| נשלח ב-19/2/2019 20:26 |
|
| |
החיד"ו וייס והרב שפרן מתאחדים למען מלכה לייפר - מי עוד?
יש כאן תופעה של אשה שרבנים רבים חשובים מאוד תומכים בה. ואם הרבה רבנים חשובים, מהסוג שלא נגררים זה אחר זה, וכל אחד מהם הגיע למסקנה שיש לסייע לה. כנראה שהם יודעים ומודעים לצדקתה. יש עוד רבנים רבים שתומכים בה. ואין לנו אלא להתפלל, ואולי גם לתרום לטובתה.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 14:53 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: |  |
| רודףסמלים כתב: |  |
נראה לי שלא העלו כאן את העניין החשוב ביותר: העניין ההלכתי. שהרי זה מה שמנחה את כלל הרבנים באשר הם.
מה דרגת החומרה בהלכה היהודית לאישה המקיימת יחסים עם נערות צעירות, בגיל העשרה?
|
|
התוצאות החמורות בנפגעים שלפעמים מגיע עד התאבדות רח"ל אמור להוות שיקול כבד ללא קשר לדרגת האיסור בעצם הדבר. וזה אחד הדברים שטרם הופנמו אצל הרבה רבנים. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אכן. וזה מה שכואב כאן. זה קצת כמו סמים, שאין איסור מהתורה - ואולי אפילו מדרבנן - להשתמש בהם, אך כפי שכתב הגר"מ פיינשטיין זצ"ל, זה הורס נפשות ממש. כן הדבר הזה. הפגיעה בילדים ונערים הורסת את נשמותיהם, וטרם הופנם אצל כל הרבנים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 14:51 |
|
| |
| ny_ny כתב: |  |
| סקופער כתב: |  | מעניין לדעת אם הגב' הזאת הייתה אונסת את הנכדה של הרב שפרן והרב וייס, האם גם הם היו טורחים לעזור לה כ"כ... |
|
במקרה כזה ברור שהם לא היו עוזרים לה, אבל בטוח שהיו רבנים אחרים שהיו דואגים ל"אשת שלומינו" להמלט מזרועות החוק, גם בחשדות של תקיפה מינית ואינוס ילדים. אנ"ש אף על פי שחטא, אנ"ש הוא, וצריך לעשות הכל כדי להציל אותו. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אם רוצים להבין מה זה דעת בעלי בתים כמה היא דבילית והפך דעת תורה צריך לקרוא את תגובותיך על רבנים בישראל. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 14:45 |
|
| |
| רודףסמלים כתב: |  | נראה לי שלא העלו כאן את העניין החשוב ביותר: העניין ההלכתי. שהרי זה מה שמנחה את כלל הרבנים באשר הם. מה דרגת החומרה בהלכה היהודית לאישה המקיימת יחסים עם נערות צעירות, בגיל העשרה? נשלח מהאנדרואיד שלי |
| הדברים מזעזעים איומים ונוראים.
אולי גם תאמר כך על אדם שהכה והשפיל ילדים, והרס להם את הנשמה שלהם? אין כאן עריות, אבל יש כאן הרס מוחלט של נשמות. (אם זה אכן היה)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 14:43 |
|
| |
| נוירולוג כתב: |  | תזכורת לאלו שמתרעמים ו"לא מבינים" את מכתב מועצת גדולי התורה בעד ליצמן (זה לא מכתב בעד לייפר)
באופן אישי אני לא בא להגן על לייפר, אף שרבנים רבים התגייסו לעזור לה, כולל הרב שפרן (שלאחרונה מאז הפרשיה האחרונה בגור, מאוד חביב ונחשב בקרב ליטאי הפורום) שאף התייצב בבית משפט לשם כך.
|
| אכן, תזכורת חשובה עד מאוד. בלי קשר לשאלה על אשמתה של לייפר ולעובדות בפועל שהיו שם. שאנו לא באמת יודעים מה היה שם. ליצמן פעל בהתאם להוראות גדולי הרבנים, וזה בדיוק התפקיד של נבחר ציבור חרדי.
וכל החרדים צריכים להעריך את ליצמן על כך.
(נבחר ציבור צריך גם לעמוד בהוראות החוק, אבל זה כבר נושא אחר).
תוקן על ידי avishai323 ב- 09/08/2019 12:42:45
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 13:52 |
|
| |
| רודףסמלים כתב: |  |
נראה לי שלא העלו כאן את העניין החשוב ביותר: העניין ההלכתי. שהרי זה מה שמנחה את כלל הרבנים באשר הם. מה דרגת החומרה בהלכה היהודית לאישה המקיימת יחסים עם נערות צעירות, בגיל העשרה? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
התוצאות החמורות בנפגעים שלפעמים מגיע עד התאבדות רח"ל אמור להוות שיקול כבד ללא קשר לדרגת האיסור בעצם הדבר. וזה אחד הדברים שטרם הופנמו אצל הרבה רבנים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 13:45 |
|
| |
נראה לי שלא העלו כאן את העניין החשוב ביותר: העניין ההלכתי. שהרי זה מה שמנחה את כלל הרבנים באשר הם. מה דרגת החומרה בהלכה היהודית לאישה המקיימת יחסים עם נערות צעירות, בגיל העשרה? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2019 13:27 |
|
| |
תזכורת לאלו שמתרעמים ו"לא מבינים" את מכתב מועצת גדולי התורה בעד ליצמן (זה לא מכתב בעד לייפר)
באופן אישי אני לא בא להגן על לייפר, אף שרבנים רבים התגייסו לעזור לה, כולל הרב שפרן (שלאחרונה מאז הפרשיה האחרונה בגור, מאוד חביב ונחשב בקרב ליטאי הפורום) שאף התייצב בבית משפט לשם כך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 01:55 |
|
| |
בענין ההסגרה כבר הערתי לעיל שישנה אפשרות לסכם עם האוסטרלים שהיא תרצה את המאסר כאן.
לא ברור האם יש בעיה הילכתית להסגיר לאוסטרליה, מה זה שונה מהסגרה לידי המשטרה שם אם גרה שם. כו"ע מודים שמותר להסגיר פדופיל לרשויות המקומיות אפילו לגוים אז מה זה משנה אם זה בתוך ארץ הגוים או מארץ ישראל?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:50 |
|
| |
| קלעפער כתב: |  | | מה הדין אם המנהלת הייתה כופה על תלמידותיה לאכול חזיר? הרבנים היו מגנים עליה? |
|
כמו במקרה הזה הכל שאלה של דגש, אם הנושא בכורתות היה החזיר כנראה שלא, אם הנושא היה הזנה בכפיה, יתכן שכן
ואגב, לפי מה שהבנתי היא נמצאת במעצר כבר זמן רב ולאף רב אין בעיה שהיא תישאר שם מרוחקת מהחברה, הכלא בישראל מלא בחרדים עברייני מין ואף אחד לא הגן עליהם, הנושא כאן כפי שאמרו לעיל הוא ההסגרה לגויים ותנאי המאסר שם
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:46 |
|
| |
הרעיון של יחסי מרות מקביל לפיתוי קטנה אונס, כלומר מי שנתון תחת יחסי מרות אין הסכמתו מהוה ראיה לרצון חופשי ועל כך העונש, מבחינת החוק הנושא הוא האלימות ותו לא, מבחינת התורה הקפידה הוא על האקט עצמו וכלא נשים לא ממש ימנע אותה מלעבור עליו שוב, (זה בערך כמו שדנו בחלם דג שרצח למות בטביעה, ואכמ"ל)
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:40 |
|
| |
שכת על יחסי מרות? על פי החוק גם אם זה היה בהסכמה היו תובעים אותה ואף כלא. מה הדין אם המנהלת הייתה כופה על תלמידותיה לאכול חזיר? הרבנים היו מגנים עליה?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:30 |
|
| |
אני מדבר על חלק הכפיה כמובן, הרי אם זה היה נעשה בהסכמה לא היה מוטל עונש כלא
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:24 |
|
| |
| אפיקטוזין כתב: |  | | לא חושב שהטעו אותם, הם כנראה חושבים פועלים על פי ההלכה וההלכה לא מכירה בעונש 'כלא' או בחטאים הללו, מבחינת ההלכה היא לא יותר מאדם שנהג להציק לאנשים, הרי גם על גבר האונס אשה העונש הוא חמישים כסף ולו תהיה לאשה (אם היא רוצה), לא כך ? |
|
לפי הרמב"ם זה לאו וכך נפסק בשו"ע ומכין על זה מכת מרדות. ואתה אומר שזו אינה הלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/2/2019 00:20 |
|
| |
| אפיקטוזין כתב: |  | לא חושב שהטעו אותם, הם כנראה חושבים פועלים על פי ההלכה וההלכה לא מכירה בעונש 'כלא' או בחטאים הללו, מבחינת ההלכה היא לא יותר מאדם שנהג להציק לאנשים, הרי גם על גבר האונס אשה העונש הוא חמישים כסף ולו תהיה לאשה (אם היא רוצה), לא כך ? |
|
לא. למעשה לא היו על כך דיונים מספיק רציניים בין פוסקי ההלכה החרדים, שלא רצו ולא נדרשו לשאלות הקשורות לשלטון. זה די ברור שבית דין יכול להעניש בכל מיני עונשים ובהתחשב במצב היום, סביר להניח שעונש כלא הוא סביר לחלוטין במקרים מסוימים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2019 23:46 |
|
| |
ידוע לי שהם בטוחים בחפותה. כך במקרה זה. מלבד העובדה שהרב שפרן רגיל לשלוח למשטרה כל פעם שיש לו ספק.
|
|
|
|
|