| נשלח ב-6/3/2019 07:00 |
|
| |
מחפש הסבר רציונלי לכללי הפרישה באירועי מפולת בשבת
שבת ב, יא: "נעקרו כולן מחצר זו לילך לחצר אחרת ובעת עקירתם פירש אחד מהן ונכנס לחצר אחרת ונפלה עליו מפולת ואין ידוע מי הוא אין מפקחין עליו, שכיון שנעקרו כולם אין כאן ישראל קבוע וכל הפורש מהן כשהן מהלכין הרי הוא בחזקת שפירש מן הרוב, לפיכך אם היה הרוב ישראל אע"פ שנעקרו כולם ופירש אחד מהם לחצר אחרת ונפלה עליו מפולת מפקחין."לא כל כך הבנתי מדוע אין כאן פיקוח נפש, הרי בסופו של דבר מבחינה הסתברותית או סטטיסטית ההלכה הזאת כביכול שוות ערך בדיוק להלכה הקודמת שם:"היתה חצר שיש בה גוים וישראלים אפילו ישראל אחד ואלף גוים ונפלה עליהם מפולת מפקחין על הכל מפני ישראל, פירש אחד מהם לחצר אחרת ונפלה עליו אותה חצר מפקחים עליו שמא זה שפירש היה ישראל והנשארים גוים."במהדורה המבוארת של מקבילי כתוב כך: פרש אחד מהן - שהרי הוא נמנה עם קבוצה נעה שהפרטים בה אינם נייחים, ולכן חל עליו כלל ההסתברות הרגיל: "כל הפורש... הרי הוא בחזקת שפרש מן הרוב". לעומת זאת, כשהקבוצה קבועה, כל דבר שמקומו קבוע מוגדר כחשוב, ואינו מתבטל ברוב, ולכן חל הכלל "כל הקבוע - כמחצה על מחצה" (חמץ ומצה ב,י), וספקו של הפורש שקול: או שהוא יהודי או שהוא גוי, ולכן דוחה את השבת."אני לא מבין מה הבסיס הרציונלי / סטטיסטי / הסתברותי לומר שקבוצה במנוחה מוגדרת כמחצה על מחצה / דבר חשוב, ולכן קיים כאן ספק, בעוד שקבוצה בתנועה אינה מוגדרת כמחצה על מחצה ולכן אין כאן ספק. הרי הספק מבחינה סטטיסטית / הסתברותית הוא שווה ערך ממש בשני המקרים לכאורה. מה גם שמדובר כאן בסכנת חיים.את השאלה הנ"ל כבר העליתי בפורום מצומצם מאוד (שנקרא אור הרמב"ם) וכפי שתוכלו לראות לא התקדמנו שם ממש, ולכן החלטתי להביאה בפניכם מתוך מחשבה ותקווה שאמצא לה כאן פתרון.
תוקן על ידי שיטתהרמבם ב- 06/03/2019 05:07:55
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2019 15:54 |
|
| |
ברוכים הכותבים,ברוכים הנמצאים.
שולח דברים
ברוך הבא אל הפורום!
כפי שהתנצלתי באשכול סמוך, אין ביכולתי להקדיש זמן כראוי. מקוה למצוא זאת ולכתוב.
"שיטת הרמבם"
תודה על השאלה העצומה. ראוי לכל בר דעת לשאול אותה.
בעיני השאלה לא על הרמב"ם אלא על המקורות שלנו. התלמוד, המשנה. מדוע הם באמת חילקו בין שני מצבים. מה ההבדל ביניהם.
לאחר שאקרא את מה שכתבתם כולכם אנסה להביע דעה משלי.
בל"נ.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 02:08 |
|
| |
יפה!
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 02:06 |
|
| |
עתה העלית אתה חיוך על שפתיי אבל אם הקבוע של רוב שמחות הוא בדיוק חצי, הרי שזה ממש אתי שפיר לסוגייתנו...
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 02:01 |
|
| |
ומעתה אם אשמח אף אנוכי בשמחתך זאת ששמחת בשמחתי נמצא לפנינו אינסוף שמחות, ותמוה הדבר שתהיה שמחה אינסופית מחמת הודעה אחת קטנה. ויש ליישב דאיירי בטור מתכנס וכגון שאני שמח ביחידה אחת מחמת ההודעה המשעשעת, ואתה שמח בחצי-יחידה מחמת שאני שמח, ואני שמח בחצי-חצי-יחידה דהיינו רבע יחידה בשמחתך זו שהיא שמחת חצי-יחידה וכו' ולפנינו טור גיאומטרי של שמחות עם קבוע חצי, והוא טור המתלקט לשתי יחידות שמחה שהיא כמות סופית ואתי שפיר היטב ודו''ק וכו'
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:59 |
|
| |
אף אני אשמח בשמחת שבעת כפלים, ככתוב שמחי ועלזי בכל לב בת ירושלים
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:54 |
|
| |
מחזיקנא לך טיבותא שהעלית חיוך על שפתיי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:53 |
|
| |
אני סבור שבדיוק כמו שחידושים גדולים הם בעלי משמעות רבה נוקבת ויורדת עד התהום, כך בדיוק עלינו להיזהר לבל תעלה התהום ותציף את העולם. לכן עלינו לנהוג במשנה זהירות, וללכת צעד צעד בלבד, סנטימטר אחרי סנטימטר, שביל אחד ומקסימום שניים בבת אחת, וכך מובטחת הדרך להעלאת החידוש הלבנה אל מול פני החמה למען יאירו וממילא נזכה לאור לבנה כאור חמה ואור חמה שבעתיים, כי בתחילה האדם דולג מעט מעט, ומהתנופה והתאוצה הוא עולה שבעתיים, רק גם אז צריך ליזהר, כי כמו שבעל פרוטה צריך להיות שמח בחלקו כאילו היו בידו מאה מנה, כך בעל מאה מנה צריך לשמוח בחלקו כאילו הייתה בידו פרוטה, כי מה לי פרוטה, מה לי מאה מנה, מה לי חמה או לבנה או אור שניהם שבעתיים, וחפרה הלבנה ובושה החמה כי מלך ה' צבקות בהר ציון ובירושלים
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:38 |
|
| |
אני באמת לא מצליח להבין בשום אופן מה הבעיה להגיד את הנובע לדעתך במקרה שהצגתי (הולך לתומו בשלושה שבילים ברה"ר, תחת שנים פגר אדם ותחת השלישי מטמון. שלדידי המטמון קבוע ומספק טהור, ולדידך הולכים אחר הרוב וטמא). ולצערי חשד מתגנב לליבי שאתה ממאן לעמוד על שורך ולהודות שמדבריך נובע חידוש דין גדול עצום ורב שלא שמענו ולא ראינו.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:27 |
|
| |
כתוב בתורה "על פי שני עדים או שלושה עדים יקום דבר" וכתיב "ודרשו השופטים היטב" וכתיב "ודרשת וחקרת ושאלת היטב", הלכך ובהתאם לזאת על פי דין תורה איני יכול לפסוק דין על אותו אדם שהלך בעשרה שבילין שאינני מכירו כלל
מה ההבדל בין שניים לשלוש? בדרך כלל צומת של מדרחוב או של שביל עפר שעלולות להכיל איזושהיא טומאה מטמאת כזו, צמתים כאלה הם בדרך כלל קטנים, ורוב הסיכויים שכללו רק שני כיווני התפצלות. ובין כך, אם זה מצוי שיחפש אחר טומאת קבר או טומאת שרץ, אז כבר כתבתי שזה אכן כעניין ההסבר של דין קבוע. אבל גם שביל טמא בטומאת שרץ לא מצינו בחז"ל, כי אם שביל טמא בקבר. אבל בין כה, המטמון נמצא באי בודד כנראה ולא תחת שביל העפר, ואת האיש שחיפש את המטמון גם איני מכיר, אבל איכא תירוצא דמיירי בשודד קברים, והוא ממילא נטמא כך שאין שאלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:16 |
|
| |
אני מבקש ממך לפסוק דין באדם שהלך סתם ככה לתומו בשביל. מה הבעיה להגיד את הנובע מדעתך בזה? אכן איני יודע על יותר משני שבילין, אבל מה ההבדל בין שנים לשלוש? אי אפשר לדבר על שלושה שבילים? שיהיו שלושה שבילים, תחת שנים מהם נבלת אדם ותחת השלישי מטמון של מרגליות והלך באחד מהם ואינו יודע באיזה הלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:12 |
|
| |
א. כתבתי שאם בא בא לסלק טומאות הנבלות, אף אם הם על גבי הקרקע, ושמא לא מצאם ב. איפה מצוי דין של יותר משני שבילים?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:07 |
|
| |
לזה באתי למחוק תיבת תחת, והשרץ בשביל יטמא במגע במדרך כף רגל. אלא שנתאנף בי האתר מאד להרע עימדי. אני מציג לך מקרה ולמה תעביר אותו למקרה אחר? כמה שבילין הוא דין מצוי מאד. ואני שב ושואל: לא ידע מאומה על שרצים וצפרדעים, והלך באחד השבילים, ובשביל ששם הלך נגע בנבלה של מה שהיה שם, ונפשו בשאלתו לידע דינו. מה תפסוק? אני מבין שלדעתך יש חידוש דין גדול שבכה''ג אין דנים קבוע אלא הולכים אחר הרוב וטמא ברה''ר.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 01:02 |
|
| |
א. שרץ אינו מטמא באוהל, אבל במקרה שאתה מתאר, אם הוא מקרה מצוי שיש לדון בו ולהשוות לשאר המקרים המובאים בכתבי קודשי ישראל, אז מדובר במצב שאחד חיפש את מקומם של טומאות הנבלות, וכן אם מדובר בשבילים טמאים כבדברי חז"ל באמת, שיש שם קברי אדם, אז הרי מצינו בחז"ל דמצייני מערתא, והכי נמי כאן אם חיפש ולא ידע אם עבר בטמא או בטהור.
ב. דין פרוטה כדין מאה, כמו שאמרתי זה לא דווקא "להקדים", אלא "להקדים" זה סימן לחשיבות, כלומר שיש לדין פרוטה חשיבות כדין מאה מנה, וכך כאן לאדם בודד חשיבות כלאנשים רבים. אבל אין הכי נמי, שגם כאן שיהו חביבים עליך דיני קבוע כדיני רובא.
ג. על זה אמר שלמה בן דויד מלך צדק מלך ירושלם "אל תלך בדרך איתם מנע רגליך מנתיבתם, כי רגליהם לרע ירוצו וימהרו לשפוך דם", ואם ירצה האדם בצע לקחת "אם יפתוך חטאים... כל הון יקר נמצא נמלא בתינו שלל", כבר השלים שלמה המאמר באמרו "כן ארחות כל בוצע בצע את נפש בעליו יקח" ופרש"י את נפש הגזלן, וכן אמר שלמה בחכמתו "אל תהי חכם בעיניך, ירא את ה' וסור מרע"
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 00:39 |
|
| |
שולח_דברים
האתר המוזר הזה, כשאני בא למחוק את תיבת 'תחת' במשפט 'תחת בשבילים' הוא ממאן לקבל את המחיקה, אבל מוסיף הערה למטה שתוקן על ידי וכו'. וכשאני בא שנית למחוק את התיבה הנ''ל ואף את הודעת התיקון הקודמת, אזי שתים רעות עשה עימי - את התיקון לא קיבל והודעה חדשה הוסיף. וכשאני בא בשלישית למחוק ההודעה החדשה תכף הוא מוסיף עליה נוספות, כצפרדע הזו שכל מכה ומכה שאתה מכה בה מרבה עליך צפרדעים נוספות לקרקר בהיכלו.
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:39:09
|
|
|
|
| נשלח ב-14/3/2019 00:32 |
|
| |
חוששני
שאיננו מסכימים במאומה. אך הגד לי רק את זאת, עשרה שבילים ברשות הרבים באחד צפרדע
ובט' שרץ, ועבר באחד מהם ואינו יודע באיזה עבר (ולא ידע כלל שיש תחת בשבילים לא
צפרדע ולא שרץ), האם טהור מדין קבוע או לא? אם הבנתי את דעתך נכון אז כאן הולכים
אחר הרוב לטמא ולא דנים כאן בדין קבוע.
ושאר הדברים שבאו בהסתעף ואינם בעניין קבוע -
דין פרוטה, אני
אמרתי מה שכתוב שם בסנהדרין שציינת, וכך כתוב "כקטן
כגדול תשמעון. אמר ריש לקיש שיהא חביב עליך דין של פרוטה כדין של מאה מנה. למאי
הלכתא, אילימא לעיוני ביה ומפסקיה פשיטא. אלא לאקדומיה" ופירש''י ''לאקדומיה –
אם בא לפניך דין של פרוטה וחזר ובא דין של מנה, הקודם לפניך הקדם לחתוך''. על אחיתופל העיד הכתוב שעצתו כדבר אלוקים ואנוכי ברגליו אעבורה. ונהי דלא איפשיט ליה במגדל הפורח אבל בדוד הבורח איפשיט ליה היטב אלא שה' ציוה להפר את עצת אחיתופל הטובה לבעבור הביא ה' על אבשלום את הרעה.
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:33:59
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:34:29
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:34:42
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:34:55
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:36:38
תוקן על ידי שולח_דברים ב- 13/03/2019 22:39:36
 |
|
|
|
|
|