בית פורומים בחדרי חרדים

זהירות מחלוקת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/7/2019 01:15 לינק ישיר 
זהירות מחלוקת

לפני כחודש, ביישוב חרדי בדרום הארץ הלך לעולמו גבר חרדי, מנהל מחלקה בעירייה, שניהל ביד רמה את מערך הרישום למוסדות. על פיו יישק דבר. האדון הנכבד התמוטט לפני מספר שבועות ואושפז בבית החולים במקום מגוריו. כעבור כמה שבועות הוא החזיר את נשמתה הטהורה ליוצרה.

לפני כשנה החל מאבק בין הליטאים ל"פלג הירושלמי" באותו יישוב חרדי, במסגרתו הורה מנהל המחלקה שלא לקבל את אנשי הפלג למוסדות החינוך. התוצאה: אנשי הפלג עתרו לבג"ץ בבקשה לערער על ההחלטה, אך בהוראת הרב המקומי ניתנה הנחייה להלחם בכל הכוח כנגד אנשי הפלג הירושלמי שלא נשמעו לתקנון.

לצורך כך, הביא מנהל המחלקה הוכחות חותכות שהפלג מחנך להסתה והמרדה כנגד גדולי ומאור הדור. יש לציין כי הרב המקומי לא נועץ בגדולי ישראל לפני שהלכו לבית המשפט, ובכך נחרץ גורלם של קהילת הפלג הירושלמי שנאלצה לעקור מהבית. כל תחנוניהם נפלו על אוזניים אטומות.

אנשי הקהילה, בהוראת הרב, דרשו מהפלג הירושלמי שלא יכניסו את עיתון הפלס ויפסיקו לאלתר את פעילותם המחתרתית במסגרת הפלג. כמובן שבפלג דחו את הדרישה על הסף ודרשו שבניהם ישתלבו במוסדות, בטענה כי הילדים הקטנים אינם בקיאים במחלוקת ואינם אשמים כלל.

אותו אדם, האחראי על התרבות בעיר היה בסמכותו לקבוע מי נכנס ומי לא. בפלג טוענים כי אם היא לא היה משתף פעולה באופן אקטיבי, זה היה נופל בעירייה ובמשרד החינוך. לבסוף, בית המשפט קיבל את דרישתו לאחר שהציג הוכחות חותכות, ואנשי הפלג נאלצו לעזוב את היישוב החרדי בבושת פנים ולהתחיל הכל מחדש.  בדיוק כמו אנשי גוש קטיף, אבל במספרים הרבה יותר קטנים.

כשנה לאחר מכן הוא התמוטט בביתו, ובני משפחתו שהבחינו כי הוא לא חש בטוב, נאלצו לפנות אותו לבית החולים. כעבור כמה שבועות, כאמור, הוא החזיר את נשמתה הטהורה ליוצרה.

מפאת כבודו של המנוח לא נקבנו בשמו וטישטשנו זהויות, וגם אין אנו נכנסים לפרטי פרטים.

לאחר שהתמוטט, פנו בני משפחתו לאנשי "עץ" באותו יישוב, וביקשו שימחלו לו.

לדברי התושבים, אחד מרבני 'הפלג', טען כי אין סיבה למחול לו. ע"פ המסופר, ראש הישיבה היה בחתונה ונשאל על ידי בני הקהילה האם צריך לסלוח, והורה שאינם צריכים לסלוח.

לאחר מכן, ניסו להתערב גדולי ישראל, וביקשו לסיים את הסאגה, אחד מהם הוא רבה של שכונת רמת אלחנן וחבר מועצת גדולי התורה, הגאון רבי יצחק זילברשטיין, שהורה למספר אברכים מהפלג למחול לאותו אדון, אך הם סירבו לאור הוראת רבני הפלג.

אחד מאנשי הפלג שהתגורר ביישוב, ונטש, מספר: "היתה לי בת בגיל 3, ולא קיבלו אותה ,בגלל שהם ביקשו שאפסיק מנוי להפלס ואחתום על מסמך שוב אני מצהיר על הפסקת זה שאני כפוף לגדולי ישראל, ואז נאלצתי לעזוב את היישוב. אם אין לילדה מקום ללמוד אני לא יכול להמשיך להתגורר שם. קניתי דירה במקום אחר וכבר התבססתי באותו יישוב. אך כל המעבר היה קשה ולא היה פשוט לרעייתי, נגרם לי ולאברכים רבים צער גדול. לא רוצה להיכנס לחשבונות שמיים, אבל ברור שזה לא היה מקרי. המקרה הקשה קרה בדיוק כשנה לאחר שבית המשפט הורה שלא לקבל אותנו למוסדות, בדיוק באותו יום".

מנגד, עסקנים ביישוב טוענים כי מנהל המחלקה פעל לפי הנחיות שנתן לו רב היישוב והוא לחם למען כבודם של גדולי ישראל למגר את המרד שהכריזו בפלג. "הוא היה  אדם אצילי שקיבל חינוך טוב מהבית, והוא לקח ללב את כל המאבק בגדולי ישראל", אומרים לנו מקורביו. "הפלג דיברו סרה בגדולי ישראל, והרעילו את השיח נגד מרן הרב שטיינמן זצ"ל – ולכן הוא נאלץ לבצע מהלכים כואבים". אבל ברור שנעשו פה צעדים שלא נעשו בערים אחרות, ולכן בני המשפחה ביקשו סליחה מאנשי הפלג שנאלצו לעקור.

ביישוב מציינים, כי עוד מספר עסקנים שהיו מעורבים בפרשה הלכו לעולמם בטרם עת. "כל הסיפור  הזה צריך להדליק לנו נורה אדומה, להבין שלא כל האמצעים כשרים, ולפעמים צריך להפעיל שיקול דעת נוסף. ביישוב שלנו נחצו גדרות במאבק האמוציונאלי", טוען לנו אחד מאנשי הפלג. "בשום מקום לא לחמו בנו כמו שביישוב שלנו, רק  אותנו אילצו לעזוב, וחבל שזה נגמר כמו שזה נגמר".

 




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2019 11:21 לינק ישיר 

באו נעשה עיסקה.רבי יגאל ימחול על הקונמות והקללות שלא ימותו 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2019 16:41 לינק ישיר 

הנושא אינו חובה למחול. ברור שאנשים לא חייבים למחול למתים.
הנושא היה ששאלו את הרב של הפלג, שהורה שלא למחול.

היינו אמירה ברורה, שאין למחול לאדם מת.

או שאתם חושבים שהיא עשתה מצווה. או שאתם לא מאמינים בשכר ועונש.
או שאתם מתענגים על עונשים שאנשים מקבלים בשמים.
הרוע בהתגלמותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2019 15:54 לינק ישיר 

avishai323 כתב:

ולכן מה?
התבאר בסי' שלד שאם מדובר בנידוי בגלל פגיעה באדם, הנידוי בטל עם המוות.
אבל אם מדובר על נידוי בגלל איסור שאינו בגדר בין אדם לחבירו, הנידוי לא בטל.

וכאן רשעי המפלגה שלך מכריזים הפוך.


אף אחד לא אמר שהיא מנודה.
אבל אם בחייה היא היתה רשעית אכזרית וגזלנית.
וגרמה צער ונזק ממוני להרבה אנשים.
כעת היא משלמת על מעלליה.
לאף אחד אין חובה למחול לה.
במיוחד לא למי שנפגע קשות ממעשיה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/8/2019 15:48 לינק ישיר 

ולכן מה?
התבאר בסי' שלד שאם מדובר בנידוי בגלל פגיעה באדם, הנידוי בטל עם המוות.
אבל אם מדובר על נידוי בגלל איסור שאינו בגדר בין אדם לחבירו, הנידוי לא בטל.

וכאן רשעי המפלגה שלך מכריזים הפוך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2019 11:16 לינק ישיר 
לבחירתכם

avishai323 כתב:
כן, גם על כך שההלכה הזו היא דוקא בנידוי על כבוד שמים. לא על חובות לבני אדם. שם הדין שונה לגמרי...


זה לא היה על כבוד שמים זה היה על כבוד החכמים [שמעיה ואבטליון או אלעזר בן פרנך] 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2019 09:56 לינק ישיר 

כן, גם על כך שההלכה הזו היא דוקא בנידוי על כבוד שמים. לא על חובות לבני אדם. שם הדין שונה לגמרי...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/8/2019 09:47 לינק ישיר 
לבחירתכם

avishai323 כתב:
נכון. וגם מפחיד שלא סולחים לאדם מת.

ונדוהו, ומת בנדויו, וסקלו בית דין את ארונו.,,,,

וכשמת, שלחו בית דין והניחו אבן על ארונו.

מלמד שכל המתנדה ומת בנדויו, סוקלין את ארונו
על זה שמעת?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2019 23:58 לינק ישיר 

נכון. וגם מפחיד שלא סולחים לאדם מת.
והרעיון הזה שלא לסלוח למען ישמעו ויראו, כאילו זה מה שמשפיע. הוא חולני לגמרי.
מוכיח על רשעות אנשי ורבני הפלג שלך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2019 23:28 לינק ישיר 

אתם מפספסים את הנקודה 
זה פשוט מאד מפחיד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2019 17:30 לינק ישיר 

רלוונטי מכיוון שאנשים לא יהססו לפגוע כשידעו שהמחילה היא אוטומטית כשמתים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2019 17:22 לינק ישיר 

מה זה רלוונטי אליה במצבה הנוכחי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2019 17:12 לינק ישיר 

avishai323 כתב:

היא ממשיכה לעשות את אותם מעשים?


ממשיכי דרכה ואלו שפעלה לאורם ובהנחייתם.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2019 16:37 לינק ישיר 

היא ממשיכה לעשות את אותם מעשים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2019 16:11 לינק ישיר 

avishai323 כתב:

נשמע מוזר שהיא השאירה ירושה.
אבל נזעוב את היורשים, הם לא צד להליכים המתקיימים כעת לפני האלוקים.

היורשים מסרבים להכיר בחוב כספי כלשהו.

מה ההגיון המעוות לא למחול לאשה שמוסרת כעת דו"ח לאלוקים???
בהנחה ואתה מאמין שהיא נענשת בפועל, אם היית רואה את ביצוע העונש שלה, גם היית מבין את מי שלא מוחל?


אני לא מאמין בלבקש מחילה ליתר ביטחון.
ועל הדרך להמשיך לעשות את אותם מעשים.
הסיבה שנענשים היא כי התנהגו לא כראוי לזולת אם היה נדרש למחול אוטומטית אז לא היו צריכים להיענש.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2019 13:31 לינק ישיר 

נשמע מוזר שהיא השאירה ירושה.
אבל נזעוב את היורשים, הם לא צד להליכים המתקיימים כעת לפני האלוקים.

היורשים מסרבים להכיר בחוב כספי כלשהו.

מה ההגיון המעוות לא למחול לאשה שמוסרת כעת דו"ח לאלוקים???
בהנחה ואתה מאמין שהיא נענשת בפועל, אם היית רואה את ביצוע העונש שלה, גם היית מבין את מי שלא מוחל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > זהירות מחלוקת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext