אנשים נשארו מנותקים ממשפחתם, קהילתם, שכונתם, עבודתם, ועוד ועוד, דוקא בימי החגים הפעילים כל כך.
אני נגד צינתוקים לא רצויים, אבל מה זה קשור לווטסאפים מאושרים שנרשמנו אליהם? למה אסור לי להתעדכן בשמחות משפחתיות למשל?
למישהו יש רעיון איך בכל זאת ניתן למחות ולהתמרד נגד השליטה האבסולוטית הזאת באנשים?
נשלח ב-4/10/2019 02:15
חריף_ומקשה כתב:
צריך להבין עניין יסודי אי אפשר מצד אחד לחנך את הציבור לציית להנהגה הרבנית ללא שום פקפוק והרהור אפילו לא קל שבקלים. ובנוסף לחנך שהרבנים צריכים להתערב בכל דבר ובכל תחום ומצד שני לקיים חברה בריאה דמוקרטית ללא שחיתות. זה לא עובד ביחד! צריכים לבחור בין צפון קוריאה לבין וויתור על הציות המוחלט לרבנים בצורה שבה היא מתקיימת בציבור החרדי כיום. כלומר או שהרבנים לא יתערבו בכל נושא. או שבנושאים מסוימים יהיה ברור שדעתם אינה מחייבת.
כבר מזמן זיהיתי מה מסתתר מאחורי המילים היפות ולפעמים התלמודיות שאתה משרבב בוא ותספר לכולם בדיוק מי ומה אתה דתי שבקושי "כיפת כזית" מזרחיסטית לראשך, מסתובב בפורום חרדי ומטיף את האגנדה הקרירה שלך אם אצל דתיים אין ציות לרבנים רק כשבא לך, הרי שחרדי אמון על מצוות עשה דאורייתא לציית לחכמי דורו אתה כמו עמלק שבא לקרר את קצה המחנה, מקוה שלא תצליח להשפיע על אף יהודי חרד ממטעמיך
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 04/10/2019 00:17:16
נשלח ב-4/10/2019 01:10
ירו_שלמי כתב:
ירו_שלמי
פסתםנחמד כתב:
תקנה קו מבזק, ותעשה ניוד אצל ימות המשיח, סיפור של 20 שח, מעצבן אבל זה מה יש
אבל כמובן שזה פתרון דחוק בלית ברירה, אנשים התרגלו להסתמך על הקווים, כתחליף לווטסאפ, סמס, ואינטרנט. למה לדחוק לפינה כשמהעבר השני קורץ לנו מכשיר מאושר עם אינטרנט? או שמזה הם ירוויחו יותר?...
אינני מדבר על רבני הוועד אלא על הגדולים שבדור שידווחו להם על המצב עם ראיות חותכות בעניין, לגבי ההשואה לקוי המהדרין זו השוואה שלא במקומה, כאן הוועדה עצמה חורגת הרחק מסמכותה, ובקווי המהדרין נכתב בפרוש שהאמצע למשפחות וזה שיש מעט עשבים שוטים לא משנה את הצלחת קווי המהדרין.
לא צריך בכל דבר ללכת לרב ולשאול . בשביל מה בורא עולם נתן לך שכל ? אולי תתפלל אתה חונן לרב שלי דעת ומשאיר אותי טיפש וצייתן... די כבר עם זה . לא כל צ'ופצ'יק זה שאלה הרת גורל . הרב שלי בתלמוד תורה אמר שיש משנה ברורה וצריך לדעת לפתוח ספר ולא לשאול רב כל הזמן. לגבי סלולר אם יש ועדה קשה כזו פשוט ומובן שצריך ללכת למתחרים המקלים יותר .
הבעיה שהם לא מחמירים, הם חוסמים דברים שאין שום בדל סיבה לחסום אותם וחמור מזה חוסמים דברים שחיוניים לציבור החרדי והם גלאט כשר וגם שיעורי תורה כגון שמירת הלשון נחסמים, ובקיצור זה כבר לא קשור בשום צורה לסינון כשרותי
זה ממש לא רלוונטי שאתה חושב שהם סתם חוסמים דברים חיוניים.
דעתך אינה רלוונטית! והיא לא מעניינת אף אחד!
בפועל כל גדולי הרבנים והאדמורים הורו בצורה חד משמעית שאסור לעבור למספר שאינו בבעלות הועדה אלא לצורכי פרנסה בלבד ובהיתר מיוחד מרב ורק למכשיר מסונן כמובן.
אתה חושב שאתה יותר חכם מכל גדולי הרבנים והאדמורים ומותר לך להמרות את פיהם??
כנראה ממש לא הבנת אותי, צריך מעקף בכדי להגיע לרבנים להציג בפניהם את המציאות הזו, בכדי שיעמידו את הועדה על מקומה או שיקימו וועדה חלופית.
לא צריך בכל דבר ללכת לרב ולשאול . בשביל מה בורא עולם נתן לך שכל ? אולי תתפלל אתה חונן לרב שלי דעת ומשאיר אותי טיפש וצייתן... די כבר עם זה . לא כל צ'ופצ'יק זה שאלה הרת גורל . הרב שלי בתלמוד תורה אמר שיש משנה ברורה וצריך לדעת לפתוח ספר ולא לשאול רב כל הזמן. לגבי סלולר אם יש ועדה קשה כזו פשוט ומובן שצריך ללכת למתחרים המקלים יותר .
הבעיה שהם לא מחמירים, הם חוסמים דברים שאין שום בדל סיבה לחסום אותם וחמור מזה חוסמים דברים שחיוניים לציבור החרדי והם גלאט כשר וגם שיעורי תורה כגון שמירת הלשון נחסמים, ובקיצור זה כבר לא קשור בשום צורה לסינון כשרותי
זה ממש לא רלוונטי שאתה חושב שהם סתם חוסמים דברים חיוניים.
דעתך אינה רלוונטית! והיא לא מעניינת אף אחד!
בפועל כל גדולי הרבנים והאדמורים הורו בצורה חד משמעית שאסור לעבור למספר שאינו בבעלות הועדה אלא לצורכי פרנסה בלבד ובהיתר מיוחד מרב ורק למכשיר מסונן כמובן.
אתה חושב שאתה יותר חכם מכל גדולי הרבנים והאדמורים ומותר לך להמרות את פיהם??
כנראה ממש לא הבנת אותי, צריך מעקף בכדי להגיע לרבנים להציג בפניהם את המציאות הזו, בכדי שיעמידו את הועדה על מקומה או שיקימו וועדה חלופית.
אני מוכן לוותר על המספר, כמה שזה קשה. אבל אני בטוח שאת העניין החוקתי אפשר לפתור, משרד התקשורת מחוייבים למדיניות של יכולת ניוד בין חברות, בסוף זה ייפתר.
היו כבר בעבר תלונות למשרד התקשורת בעניין. ולא יצא מזה כלום. כי החוק היבש עומד כרגע לצד הועדה. השאלה מה יקרה אם בג"ץ יידרש לסוגיה. בג"ץ הוא הגוף היחיד שמסוגל לקבוע שהחוזה הזה אינו חוקי ומשכך הוא בטל ומבוטל.
נשלח ב-2/10/2019 14:48
אני מוכן לוותר על המספר, כמה שזה קשה. אבל אני בטוח שאת העניין החוקתי אפשר לפתור, משרד התקשורת מחוייבים למדיניות של יכולת ניוד בין חברות, בסוף זה ייפתר.
נשלח ב-2/10/2019 14:01
ירו_שלמי כתב:
למה לא להקים ועדות כשרות מתחרות? שיהיה העדה החרדית, רובין לנדא וכו'
תארו לעצמכם אלו עדיין העדה היתה ההכשר היחיד ..
שאלה טובה. נמשיך לחכות לגדולי הרבנים והאדמורים אולי יש להם תשובה..
בכל אופן שים לב שגם אם יקימו ועדה חדשה לא תוכל לנייד את המספר שלך לוועדה המתחרה. מאחר וחוקית לפי החוזה המספר הזה בבעלות הועדה. כלומר הועדה רכשה את כל המספרים בקומה הכשרה והיא מרשה לחברות התקשורת להשכיר את המספרים ללקוחות לפי תנאי החוזה וכן לנייד לפי בקשת הלקוחות אך ורק לפי תנאי החוזה.
נשלח ב-2/10/2019 13:49
למה לא להקים ועדות כשרות מתחרות? שיהיה העדה החרדית, רובין לנדא וכו'
תארו לעצמכם אלו עדיין העדה היתה ההכשר היחיד ..
נשלח ב-2/10/2019 11:09
יצחקהספרן כתב:
ברכת_החמה כתב:
לא צריך בכל דבר ללכת לרב ולשאול . בשביל מה בורא עולם נתן לך שכל ? אולי תתפלל אתה חונן לרב שלי דעת ומשאיר אותי טיפש וצייתן... די כבר עם זה . לא כל צ'ופצ'יק זה שאלה הרת גורל . הרב שלי בתלמוד תורה אמר שיש משנה ברורה וצריך לדעת לפתוח ספר ולא לשאול רב כל הזמן. לגבי סלולר אם יש ועדה קשה כזו פשוט ומובן שצריך ללכת למתחרים המקלים יותר .
הבעיה שהם לא מחמירים, הם חוסמים דברים שאין שום בדל סיבה לחסום אותם וחמור מזה חוסמים דברים שחיוניים לציבור החרדי והם גלאט כשר וגם שיעורי תורה כגון שמירת הלשון נחסמים, ובקיצור זה כבר לא קשור בשום צורה לסינון כשרותי
זה ממש לא רלוונטי שאתה חושב שהם סתם חוסמים דברים חיוניים.
דעתך אינה רלוונטית! והיא לא מעניינת אף אחד!
בפועל כל גדולי הרבנים והאדמורים הורו בצורה חד משמעית שאסור לעבור למספר שאינו בבעלות הועדה אלא לצורכי פרנסה בלבד ובהיתר מיוחד מרב ורק למכשיר מסונן כמובן.
אתה חושב שאתה יותר חכם מכל גדולי הרבנים והאדמורים ומותר לך להמרות את פיהם??
נשלח ב-2/10/2019 10:59
נועלה10 כתב:
הצינתוקים הם מכת מדינה. צריך לסגור את כל הקווים! יש לי מכשיר כשר בלי אפשרות לרשימה שחורה ואני מקבלת צינתוקים בלי הפסקה
זה לא מכת מדינה רק המספרים שבבעלות הוועדה (בקומה "הכשרה") סובלים מצינתוקים והטרדות אין סופיות. אם תעברי למספר שאינו בבעלות הועדה, תגלי להפתעתך שכל המטרידים למיניהם נעלמו..
נשלח ב-2/10/2019 10:53
מצדרביעי כתב:
חריף_ומקשה כתב:
יצחקהספרן כתב:
חריף_ומקשה כתב:
ברכת_החמה כתב:
אני מחזק את ידי הוועדה שימשיכו להתעלל בציבור הלקוחות . כל הכבוד .עלו והצליחו .המשיכו בכך. הציבור שמוכן שישלטו בו ויתעללו בו ככה אכן מגיע לו הייחס הזה .קצת קיטורים זה טבעי .הכל בשליטה. צפון קוריאה זה כאן.
כאשר אתה כותב: ציבור שמוכן שישלטו בו ויתעללו בו ככה אכן מגיע לו הייחס הזה.
מה בעצם אתה מציע? שחרדי קלאסי שכל חייו חינכו אותו שהמהות הבסיסית של חרדי זה לסור למרות גדולי התורה והאדמורים. יבעט בכל מה שחינכו אותו ויפסיק לשמוע בקול גדולי התורה והאדמורים? כי אני לא מכיר רב או אדמור אחד מההנהגה הבכירה שמתיר לעבור למספר שאינו בבעלות הועדה.
צריך להיות כנה ולהפנות את האצבע המדויקת על שורש הבעיה. והיא שאין דמוקרטיה בציבור החרדי. קבוצה קטנה של הנהגה קובעת וכולם סרים למרותם ללא עוררין. כאשר מרכזים כוח עצום בידי הנהגה של קבוצת אנשים מצומצמת שאינם צריכים לתת דין ואין לאף אחד רשות להרהר ולערער אחריהם. בסופו של דבר השחיתות תמצא את דרכה לשם. ככה זה במינויים פוליטיים בערים החרדיות בוועדה לענייני תקשורת ובוועדה לענייני השבת ועוד ועוד.
צריך להבין עניין יסודי אי אפשר מצד אחד לחנך את הציבור לציית להנהגה הרבנית ללא שום פקפוק והרהור אפילו לא קל שבקלים. ובנוסף לחנך שהרבנים צריכים להתערב בכל דבר ובכל תחום ומצד שני לקיים חברה בריאה דמוקרטית ללא שחיתות. זה לא עובד ביחד! צריכים לבחור בין צפון קוריאה לבין וויתור על הציות המוחלט לרבנים בצורה שבה היא מתקיימת בציבור החרדי כיום. כלומר או שהרבנים לא יתערבו בכל נושא. או שבנושאים מסוימים יהיה ברור שדעתם אינה מחייבת.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 29/09/2019 15:52:22
האה בחברה החילונית צדק ויושר ישררו בשל הדמוחרטא, הבנתי, אין בדיחה עלובה ודמגוגית מזו, אני מעדיף מי שדעת תורה מנווטת את דרכו מאשר מצפון תאוותו מנווט אותו.
כבר הקדים אותך צ'רצ'יל באומרו "דמוקרטיה היא צורת הממשל הגרועה ביותר פרט לכל האחרות שנוסו." אתה מוזמן לבקר באיראן וצפון קוריאה כדי להתרשם..
אפשר להיות מונהג ומנווט ע"י דעת תורה ועדיין לקיים דמוקרטיה. בוא תסביר לי למה גדולי הרבנים והאדמורים צריכים להתערב בפוליטיקה בעיר חרדית למהדרין כאשר שני המועמדים לראשות העיר הינם חרדים שומרי תורה ומצוות ומדקדקים קלה כבחמורה? למה שלא יתנו לציבור לבחור?
מה שעוד יותר מפתיע, הוא ששמעתי שדווקא הרב שך היה בעד פריימריז,כך ש"מוזר" שפתאום בנושא זה לא צריך להקשיב לו...
זה מעניין. אשמח אם תביא מקור מוסמך לכך שהרב שך היה בעד פריימריז. כמדומני שב'דגל התורה' יש פריימריז רק בביתר עילית. כאשר כל קהילה בוחרת גבאי בית הכנסת שמשמש כנציג הקהילה ואח"כ הגבאים בוחרים את רשימת דגל התורה למועצת העיר. וגם על הפריימריז המסובכים האלו קמו הרבה עוררין..
נשלח ב-2/10/2019 01:06
ברכת_החמה כתב:
המצב שהגענו אליו אומר שטבעת החנק של העסקנים לוחצת יותר מידי .לדעתי הגיע הזמן שכל אחד יחשוב בעצמו מה טוב לו ושלא יסמוך שיגיע פתרון מלמעלה כי יתכן מאוד שלא יגיע פתרון.
חייבים פתרון מלמעלה ובפרט שיש כאלו שזה חשוב להם השאלה אם ימצאו אלו שיגיעו לרבנים עם שורה של עובדות וילחמו (דרך סינון עסקנים) שהרבנים יטפלו בעניין, כי המצב בעייתי ביותר ופתרונך לא מתאים לרבים בציבור החרדי.
המצב שהגענו אליו אומר שטבעת החנק של העסקנים לוחצת יותר מידי .לדעתי הגיע הזמן שכל אחד יחשוב בעצמו מה טוב לו ושלא יסמוך שיגיע פתרון מלמעלה כי יתכן מאוד שלא יגיע פתרון.
לא צריך בכל דבר ללכת לרב ולשאול . בשביל מה בורא עולם נתן לך שכל ? אולי תתפלל אתה חונן לרב שלי דעת ומשאיר אותי טיפש וצייתן... די כבר עם זה . לא כל צ'ופצ'יק זה שאלה הרת גורל . הרב שלי בתלמוד תורה אמר שיש משנה ברורה וצריך לדעת לפתוח ספר ולא לשאול רב כל הזמן. לגבי סלולר אם יש ועדה קשה כזו פשוט ומובן שצריך ללכת למתחרים המקלים יותר .
הבעיה שהם לא מחמירים, הם חוסמים דברים שאין שום בדל סיבה לחסום אותם וחמור מזה חוסמים דברים שחיוניים לציבור החרדי והם גלאט כשר וגם שיעורי תורה כגון שמירת הלשון נחסמים, ובקיצור זה כבר לא קשור בשום צורה לסינון כשרותי
