| נשלח ב-27/9/2019 01:25 |
 |
| |
איך יכול להיות שסולחים דווקא לפוליטיקאי שפגע הכי הרבה בחרדים??
בוקר טוב לכולם,
כ"ידוע" החרדים נוטים לנטור למי שפועל נגדם, כך לדוגמה לפיד, למרות שבפועל לא נראה שהצליח לפגוע כ"כ בחרדים, עדיין מחרימים אותו וכו'.
אבל מצד שני, היה שר אוצר לפני כ-20 שנה שקיצץ בחדות את קצבאות הילדים, ולענ"ד זה היה הטריגר העיקרי ל"שינוי" שחל אצל החרדים הצעירים, המתבטא בכך שיוצאים כיום יותר לעבודה וללימודים.
רק להמחיש את עוצמת הפגיעה שנעשתה בקיצוץ, לאבי היה חבר "טשלמ'ר" עם 18 ילדים, שלמד בכולל, אבל לא רצה לקחת כסף על תורה, ולכן חי מהקצבאות בלבד-שהגיעו ל-8 אלף לחודש!
כיום, למיטב ידיעתי, גם עם 18 ילדים לא מקבלים יותר מ-1200 לחודש...
שאלתי היא-איך דווקא לביבי זה נסלח, ולא זו בלבד, אלא שהחכי"ם החרדים קושרים את גורלם בגורלו??
אשמח לשמוע הסברים המניחים את הדעת.
ההצעות שלי להסבר:
1. אצל ביבי כשר אוצר המוטיבציות לא היו אנטישמיות אלא ענייניות, ולכן הציבור סלח בקלות יותר.
אצל לפיד לעומת זאת, נכון שמרוב "חוסר יוצלחות" הוא גם לא מצליח לפגוע באמת בחרדים, אבל האנטישמיות שלו נודפת למרחק...
2. כשלפיד היה שר אוצר-הוא פגע בתקציבי ה"מויסדות" התורניים.
לעומת זאת שר האוצר ביבי פגע באזרח החרדי הפרטי.
וכידוע האזרח הפרטי לא כ"כ מעניין את החכי"ם שלנו, וודאי שרמת העניין לא מתקרבת לזו של ה"מויסדות"...
מה אתם אומרים?
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 26/09/2019 23:25:28
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 16:15 |
|
| |
| שלג_דאשתקד כתב: |  |
| אלי_ו כתב: | | האם אתה חושב שהמצב בו אדם חי ומפרנס את ילדיו על חשבון הציבור הוא מצב טוב? הרעיון של קצבאות אומר שכל הציבור משלם מסים כדי לסייע לחלשים. המצב בו אדם אומר "אני לא אעבוד ושאר הציבור יפרנס אותי" הוא מצב חולני לחברה. חוק הלפרט והקצבאות המופרכות היו רעל לחברה החרדית, שברו את עמוד השדרה של בעלבתים שהחזיקו את החברה ויצרו חברה של קבצנים שאינה יכולה להחזיק עצמה ולכן תמיד נסמכת על נדבת שאר הציבור ונתונה לחסדם. החברה החרדית זקוקה לאברכים בני תורה אבל אי אפשר לקיים חברה חרדית בה רוב הציבור הם אברכים חסרי פרנסה. בעתיד הלא רחוק, הציבור החרדי יגדל בע"ה ואולי אפילו יהיה רוב במדינה. אם אותה מדיניות קצבאות היתה נמשכת איך הבור היה מתמלא מחוליתו? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
קצבאות ילדים של הביטוח הלאומי בישראל נמוך ביותר - אם אתה משווה את ישראל למדינות ה OECD
ומה גם המדינה יכולה להתנות את גובה קצבאות הילדים בעודה של ההורים, כלומר אם ההורים עובדים יקבלו יותר.
וכך לא פלא שבישראל יש הרבה מאד משפחות עניות - גם כששני ההורים עובדים! ולכך הפתרון הוא להעלות דרסטית את קצבאות הילדים ולא לפעול מתוך דעות קדומות.
תוקן על ידי שלג_דאשתקד ב- 27/09/2019 11:29:53 |
|
ויש נקודה שהרבה שוכחים, מהיכן נולד הקצבאות ילדים, בעבר המס היה לפי מתפרנס ולא לפי מתפרנס, כלומר רווק הוא מתפרנס יחיד ואילו משפחה בת 10 נפשות יש 10 מתפרנסים ולכן על 10,000 ₪ משכורת רווק ישלם מס על 10,000 ובכל משפחה בת 10 נפשות יחשב למרויח 1,000 ₪ בחודש כחלוקת הנפשות, וכשהחליפו את השיטה למס לפי מפרנס פיצו זאת בקיצבת ילדים, ומרגע שקיצצו בקיצבת הילדים מחד ואילו השאירו את שיטת המיסוי החדשה הרי שעשקו את האזרחים במדינה דרקוני שאינו עושה מס אמת !!! נשלח מהאנדרואיד שלי_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 13:30 |
|
| |
| אלי_ו כתב: | | האם אתה חושב שהמצב בו אדם חי ומפרנס את ילדיו על חשבון הציבור הוא מצב טוב? הרעיון של קצבאות אומר שכל הציבור משלם מסים כדי לסייע לחלשים. המצב בו אדם אומר "אני לא אעבוד ושאר הציבור יפרנס אותי" הוא מצב חולני לחברה. חוק הלפרט והקצבאות המופרכות היו רעל לחברה החרדית, שברו את עמוד השדרה של בעלבתים שהחזיקו את החברה ויצרו חברה של קבצנים שאינה יכולה להחזיק עצמה ולכן תמיד נסמכת על נדבת שאר הציבור ונתונה לחסדם. החברה החרדית זקוקה לאברכים בני תורה אבל אי אפשר לקיים חברה חרדית בה רוב הציבור הם אברכים חסרי פרנסה. בעתיד הלא רחוק, הציבור החרדי יגדל בע"ה ואולי אפילו יהיה רוב במדינה. אם אותה מדיניות קצבאות היתה נמשכת איך הבור היה מתמלא מחוליתו? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
קצבאות ילדים של הביטוח הלאומי בישראל נמוך ביותר - אם אתה משווה את ישראל למדינות ה OECD
ומה גם המדינה יכולה להתנות את גובה קצבאות הילדים בעודה של ההורים, כלומר אם ההורים עובדים יקבלו יותר.
וכך לא פלא שבישראל יש הרבה מאד משפחות עניות - גם כששני ההורים עובדים! ולכך הפתרון הוא להעלות דרסטית את קצבאות הילדים ולא לפעול מתוך דעות קדומות.
תוקן על ידי שלג_דאשתקד ב- 27/09/2019 11:29:53
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 11:54 |
|
| |
momeir
| אלי_ו כתב: | | האם אתה חושב שהמצב בו אדם חי ומפרנס את ילדיו על חשבון הציבור הוא מצב טוב? הרעיון של קצבאות אומר שכל הציבור משלם מסים כדי לסייע לחלשים. המצב בו אדם אומר "אני לא אעבוד ושאר הציבור יפרנס אותי" הוא מצב חולני לחברה. חוק הלפרט והקצבאות המופרכות היו רעל לחברה החרדית, שברו את עמוד השדרה של בעלבתים שהחזיקו את החברה ויצרו חברה של קבצנים שאינה יכולה להחזיק עצמה ולכן תמיד נסמכת על נדבת שאר הציבור ונתונה לחסדם. החברה החרדית זקוקה לאברכים בני תורה אבל אי אפשר לקיים חברה חרדית בה רוב הציבור הם אברכים חסרי פרנסה. בעתיד הלא רחוק, הציבור החרדי יגדל בע"ה ואולי אפילו יהיה רוב במדינה. אם אותה מדיניות קצבאות היתה נמשכת איך הבור היה מתמלא מחוליתו? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 11:41 |
|
| |
תורפיה
| אלי_ו כתב: | | האם אתה חושב שהמצב בו אדם חי ומפרנס את ילדיו על חשבון הציבור הוא מצב טוב? הרעיון של קצבאות אומר שכל הציבור משלם מסים כדי לסייע לחלשים. המצב בו אדם אומר "אני לא אעבוד ושאר הציבור יפרנס אותי" הוא מצב חולני לחברה. חוק הלפרט והקצבאות המופרכות היו רעל לחברה החרדית, שברו את עמוד השדרה של בעלבתים שהחזיקו את החברה ויצרו חברה של קבצנים שאינה יכולה להחזיק עצמה ולכן תמיד נסמכת על נדבת שאר הציבור ונתונה לחסדם. החברה החרדית זקוקה לאברכים בני תורה אבל אי אפשר לקיים חברה חרדית בה רוב הציבור הם אברכים חסרי פרנסה. בעתיד הלא רחוק, הציבור החרדי יגדל בע"ה ואולי אפילו יהיה רוב במדינה. אם אותה מדיניות קצבאות היתה נמשכת איך הבור היה מתמלא מחוליתו? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
כמה שאתה צודק! שאפו.
ולשאלת פותח האשכול, קודמי ענו בתבונה, אוסיף ואומר, האלוקים יבקש את הנרדף. מי עוד נרדף ע"י האליטות יותר מנתניהו? במערך עצום של שת"פ תקשורת, פרקליטות ועוד, [כמו שעשו לדרעי בעבר ולעוד כאלו שלא באו להם טוב בעין.] יצרו דה-לגטימציה לכל ההתנהלות שלו באופן שמחלחל גם לנו החרדים. אם פוליטיקה היא מערכת אינטרסים, אנו בצד שלו ולא בצד של לפיד, ליברמן ודומיהם..
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 10:28 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: | | איך יכול להיות שסולחים דווקא לפוליטיקאי שפגע הכי הרבה בחרדים??
בוקר טוב לכולם,
כ"ידוע" החרדים נוטים לנטור למי שפועל נגדם, כך לדוגמה לפיד, למרות שבפועל לא נראה שהצליח לפגוע כ"כ בחרדים, עדיין מחרימים אותו וכו'.
אבל מצד שני, היה שר אוצר לפני כ-20 שנה שקיצץ בחדות את קצבאות הילדים, ולענ"ד זה היה הטריגר העיקרי ל"שינוי" שחל אצל החרדים הצעירים, המתבטא בכך שיוצאים כיום יותר לעבודה וללימודים.
רק להמחיש את עוצמת הפגיעה שנעשתה בקיצוץ, לאבי היה חבר "טשלמ'ר" עם 18 ילדים, שלמד בכולל, אבל לא רצה לקחת כסף על תורה, ולכן חי מהקצבאות בלבד-שהגיעו ל-8 אלף לחודש!
כיום, למיטב ידיעתי, גם עם 18 ילדים לא מקבלים יותר מ-1200 לחודש...
שאלתי היא-איך דווקא לביבי זה נסלח, ולא זו בלבד, אלא שהחכי"ם החרדים קושרים את גורלם בגורלו??
אשמח לשמוע הסברים המניחים את הדעת.
ההצעות שלי להסבר:
1. אצל ביבי כשר אוצר המוטיבציות לא היו אנטישמיות אלא ענייניות, ולכן הציבור סלח בקלות יותר.
אצל לפיד לעומת זאת, נכון שמרוב "חוסר יוצלחות" הוא גם לא מצליח לפגוע באמת בחרדים, אבל האנטישמיות שלו נודפת למרחק...
2. כשלפיד היה שר אוצר-הוא פגע בתקציבי ה"מויסדות" התורניים.
לעומת זאת שר האוצר ביבי פגע באזרח החרדי הפרטי.
וכידוע האזרח הפרטי לא כ"כ מעניין את החכי"ם שלנו, וודאי שרמת העניין לא מתקרבת לזו של ה"מויסדות"...
מה אתם אומרים?
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 26/09/2019 23:25:28 |
|
מאותה סיבה שאף ישיבה או מוסד לא ישנאו תורם שנמצא במצוקה כלכלית ותרומותיו פחתו משמעותית. כחלק מתכנית כלכלית הכרחית למשק שהיה במצב לא טוב, המדינה קיצצה משמעותית את ה'צדקה' שהיא מחלקת לנזקקים. לרגע לא הוצגו החרדים כאלו שהבעיות הן בגללם. אין אפילו דמיון בין לפיד לנתניהו. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 10:27 |
|
| |
| מנטש כתב: | | הסיבה פשוטה. האשמנו את עצמנו, הסכומים המטורפים שזרמו לחרדים ועוד יותר לערבים, לא היו ברי קיום. ידענו שאנו הבאנו את זה על עצמנו נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
נכון
בנוסף, ביבי היה שר אוצר, ולא ראש ממשלה. הקיצוץ בוצע בהתאם להסכם קואליציוני שנחתם בן שרון ללפיד.
עוד דבר, הקיצוץ הזה קיצץ את רוב הילודה הערבית. אם קודם לכן הם היו עובדים בלהוליד ילדים, ושואפים למקסימום האפשרי.
היום מצוי שם משפחות של 2-3 ילדים.
ומה שיותר חשוב, החרדים לא נקמנים. כל התזה הזו מופרכת.
אם לפיד יהפוך עורו, הוא יוכשר מיידית.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 10:18 |
|
| |
הסיבה פשוטה. האשמנו את עצמנו, הסכומים המטורפים שזרמו לחרדים ועוד יותר לערבים, לא היו ברי קיום. ידענו שאנו הבאנו את זה על עצמנו נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 08:52 |
|
| |
מצדרביעי
| למינגית כתב: | | לשנוא מישהו כי עד היום הוא תמך בך,ומהיום הוא רואה שמבחינה כלכלית לא מתאפשר לו לעשות זאת?
איזו מין כפיות טובה היא זו?
שיגיד תודה, אדם שישב עם 18 ילדיו על חשבון אנשים אחרים ששילמו מיסים.
במקום להגיד תודה על כל השנים שנהנו, עוד באים בטענות...
וגם היום אב ל-18 יקבל 2520 ש"ח.
סכום יפה שאנשים אחרים שילמו כמיסים מהכנסותיהם שעבדו עליהן קשה, כדי שיהיה לו סיוע בגידול ילדיו (בנוסף לסיוע של זיכוי במס, הנחות בארנונה ובמעונות שהוא מקבל בגין ילדיו).
|
|
ואם לפיד יקצץ עוד, גם לא ישנאו אותו??
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 08:37 |
|
| |
לשנוא מישהו כי עד היום הוא תמך בך,ומהיום הוא רואה שמבחינה כלכלית לא מתאפשר לו לעשות זאת?
איזו מין כפיות טובה היא זו?
שיגיד תודה, אדם שישב עם 18 ילדיו על חשבון אנשים אחרים ששילמו מיסים.
במקום להגיד תודה על כל השנים שנהנו, עוד באים בטענות...
וגם היום אב ל-18 יקבל 2520 ש"ח.
סכום יפה שאנשים אחרים שילמו כמיסים מהכנסותיהם שעבדו עליהן קשה, כדי שיהיה לו סיוע בגידול ילדיו (בנוסף לסיוע של זיכוי במס, הנחות בארנונה ובמעונות שהוא מקבל בגין ילדיו).
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 07:33 |
|
| |
האם אתה חושב שהמצב בו אדם חי ומפרנס את ילדיו על חשבון הציבור הוא מצב טוב? הרעיון של קצבאות אומר שכל הציבור משלם מסים כדי לסייע לחלשים. המצב בו אדם אומר "אני לא אעבוד ושאר הציבור יפרנס אותי" הוא מצב חולני לחברה. חוק הלפרט והקצבאות המופרכות היו רעל לחברה החרדית, שברו את עמוד השדרה של בעלבתים שהחזיקו את החברה ויצרו חברה של קבצנים שאינה יכולה להחזיק עצמה ולכן תמיד נסמכת על נדבת שאר הציבור ונתונה לחסדם. החברה החרדית זקוקה לאברכים בני תורה אבל אי אפשר לקיים חברה חרדית בה רוב הציבור הם אברכים חסרי פרנסה. בעתיד הלא רחוק, הציבור החרדי יגדל בע"ה ואולי אפילו יהיה רוב במדינה. אם אותה מדיניות קצבאות היתה נמשכת איך הבור היה מתמלא מחוליתו? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 07:03 |
|
| |
הסיבה העיקרית היא, ששר האוצר דאז, ביבי נתניהו, קיצץ לכולם, חרדים, ערבים ושאר ירקות, לכן לא ראו בזה פגיעה מכוונת כלפי הציבור החרדי. זאת ועוד, התקשורת - והממשלה - אז עשתה עבודה יוצאת מן הכלל לשכנע את הציבור שמהלך הקיצוץ הוא הכרחי, אחרת יפלו השמיים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2019 02:58 |
|
| |
לאחר שקראתי בכובד ראש את דברי פותח האשכול, האימרה של רבי אליעזר עלתה מיד במוחי, כהי לישנא:
על פי התלמוד הבבלי: ”כל המחובר לטמא, טמא... רבי אליעזר אומר: לא לחינם הלך זרזיר אצל עורב, אלא מפני שהוא מינו.“ (בבלי, מסכת בבא קמא – דף צב, עמוד ב).
נאמר על יפתח "ויבחר לו אנשים פוחזים" הלך זרזיר אצל העורב- והקורא הנבון יעשה את ההקש המתבקש.
|
|
|
|
|
