בית פורומים עצור כאן חושבים

שאלה: מה אמר עו"ד בן שמעון ומה רצה לומר?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/11/2019 03:19 לינק ישיר 
שאלה: מה אמר עו"ד בן שמעון ומה רצה לומר?

https://www.bhol.co.il/news/1048179


"
עו"ד גדליהו בן שמעון, סגן ראש עיריית בני ברק, שבעצמו נפצע בעת שרכב על אופניים חשמליים, אומר בשיחה ל'בחדרי חרדים' כי מי שמחזיק אופניים חשמליות - אינו מבין מהסרטון שמדובר בעבירה תוך כדי רכיבה על אופניים, כך שאין לזה שום אפקט של הרתעה "החינוך וההסברה על הסכנה שבאופניים, צריכה להיות במוסדות החינוך, בבתי הספר, בכוללים וכו' - לא במעצרים אלימים". בן שמעון מוסיף כי "ראש ישיבה אמר לי כי הסכנה באופניים החשמליות אינה פחותה מפגעי הטכנולוגיה".

"על אופי המעצר אומר עו"ד בן שמעון כי "זה לא מעצר של הרתעה, המידתיות פה אינה סובלת את הדעת. מה יודע מה תפסו, סוחר סמים? עבריין גדול? איפה שיקול הדעת של השוטר?". לדבריו "הנהלת העירייה צריכה לעצור את פורעי החוק האלו באופן דחוף. שוטרים מנצלים באופן קבוע את תמימותם של הציבור החרדי שמרביתם אינם ידועים את חוק זכויות המעצר ללא צו. כל חודש אנחנו נחשפים לעוד סרטון אכזרי מסוג זה".

האם ייתכן שדברי עו"ד בן שמעון השתבשו בדרך שבין המוח לפה, או בין פיו לכתב "בחדרי חרדים?

תוקן על ידי נישטאיך ב- 11/11/2019 02:02:29




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/11/2019 15:52 לינק ישיר 
נישטאיך

מיימוני

בעולם אידיאלי לא היו מעניקים תואר עו"ד לאדם שאינו מבין, שאדם שעבר עבירה על החוק, ומתבקש ע"י שוטר להזדהות, עליו לעשות כן, ולא למסור פרטים שקריים, ולקרוא  לשוטר "משוגע".

אלא שהמקרה קרה בבני ברק, שבה מכהן כסגן ראש העיר עו"ד, שאינו  מבין את הסכנה של רכיבה על אופניים חשמליות על המדרכה.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5626928,00.html


תוקן על ידי נישטאיך ב- 17/11/2019 13:55:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2019 15:35 לינק ישיר 

הנושא הזה, של אופנים חשמליות (וכן קורקינטים חשמליים ואם יהיו כלי רכב דומים לאלו, גם הם בכלל זה) - הוא בנפשנו.

הנוסעים בהם מסכנים אחרים ומסכנים את עצמם.

על המדרכה הם עלולים לפגוע בהולכי רגל.

על הכביש הם עלולים להיפגע בעצמם.

וצדק הרב זילברשטיין, מגדולי הדור החרדיים, שקבע כי זה איסור גמור ודיני נפשות.

אילו היינו חיים בעולם אידיאלי, או מה שקרוב לזה, היו מכינים מסלולים מיוחדים לאופניים כאלו, כפי שיש בעיר תל אביב, אבל כל עוד אין מסלולים מיוחדים לשם כך, הסיכון עצום.

אילו היינו חיים בעולם אידיאלי, הנוסעים באופנים כאלו היו מקפידים לא לנסוע מהר מדי, ובעלי המכוניות היו מקפידים לנסוע לאט כדי לא לפגוע בהם. ואילו הנוסעים באופנים היו נזהרים לא לחסום נתיבי תנועה בכביש.

אבל אנו לא בעולם אידיאלי.

לפיכך, האמצאה הזו, שמעניקה לאדם בודד יכולת לנסוע במהירות של 40 קמ"ש, היא נפלאה אבל מסוכנת ביותר.

וכיון שכך, מן הראוי היה לאסור אותה בחוק, ולא להתיר אותה אלא בשטחים מיוחדים המיועדים לזה - כמו במסלולים מיוחדים שאף אחד לא ימצא מקום לבנותם ולא תקציב לזה.

אני משער שאילו הייתי משתמש בכלי הזה, הייתי רואה יותר את הצד השני וחש שפוגעים בזכויותי כאשר מונעים ממני לנסוע בזה. אולם אני מקוה שגם אז הייתי מבין שהסיכון הציבורי עולה על התועלת הפרטית.

אחד מרבני הציבור הדתי לאומי הציע לפסול לעדות נהגים עבריינים המסכנים את הציבור (איני יודע מאיזו דרגה של עבירת תנועה, ושמא מכזו שגוררת נקודות אולי) ועל כל פנים לשלול מהם את הזכות לעלות בתורה בבית הכנסת.

והוא צודק.

איום כזה יכול לפעול גם נגד הנוסעים באופנים חשמליים ואפשר להחילו גם על היבואנים והמוכרים (אלא אם כן יש דרך לוודא שיסעו בהם רק במסלולים ייחודיים כאמור).

כמובן, כדי שיישמו את האיסור הזה צריך להיות עולם אידיאלי.

ובעולם אידיאלי כנראה היו ממילא מסלולים מיוחדים...

למה הדבר דומה, לקפצונים ונפצים שונים שהיו מוכרים לפורים. ויש נגד זה חוקים ודברי רבנים ופעולות משטרתיות. ובסופו של דבר שמו קץ לתופעה הזו במידה רבה.

כמדומה שגם ג'ון סטיוארט מיל, אבי הליברליזם (=אין להפריע לאדם לעשות בתוך שלו מה שליבו חפץ) היה מסכים לזה. תקנו אותי אם אני טועה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2019 15:28 לינק ישיר 

מתוך חשיבה על העתיד, מוטב להעתיק את הסיפור עם הכותרת

רכב עם אופניים על המדרכה, סירב להזדהות ונעצר

תיעוד מבני ברק: צעיר שעל פי החשד רכב על אופניו ברחוב לנדא בעיר, נעצר על ידי השוטרים שביקשו את פרטיו האישיים. הוא טען כי אין לו תעודת זהות ונמנע על פי דברי המשטרה, מלמסור פרטים מזהים כלשהם ומשכך עצרו אותו השוטרים. בתיעוד נראה כי השוטרים אוזקים אותו באלימות תוך שהוא מוצמד לקרקע • משטרת ישראל: "החשוד מסר פרטים שגויים. הוא בחר לעורר פרובוקציות ולהפריע לשוטרים בעת מילוי תפקידם

תושב בני ברק נעצר הבוקר על ידי שוטר לאחר שרכב עם אופניים חשמליים על מדרכה ברחוב הרב לנדא בעיר ועל פי החשד סירב להזדהות בפני השוטרים.

הבוקר (ראשון), הבחינו שוטרים ברוכב אופניים חשמליים שנוסע על מדרכה ברחוב הרב יעקב לנדא כדי לחצות לרחוב חזון איש. השוטרים ביקשו לעכבו על מנת לתת לו דו"ח, אך הוא ניסה לחמוק מהם.

"הוא ניסה לחתוך מהרב לנדא לנחמיה, כמו שכולם עושים, כי להימנע מסיבוב גדול" אומר ל'בחדרי חרדים' עד ראייה שתיעד את המעצר בוידאו. "השוטרים חיכו שם לרוכבים ותפסו אותו. תחילה הוא ניסה לחמוק מהם, את אחד הפקחים הצליח לעצור אותו".

"אתה עצור לשם זיהוי" אומר השוטר לרוכב. בוידאו נשמע רוכב האופניים עונה לשוטר "אני ישלם לך את זה" כשהוא מתכוון על הדו"ח. השוטר שואל "יש לך תעודת זהות", והרוכב עונה "אני לא זוכר את תעודת הזהות (מספר א.ש), אין עלי". השוטר נשמע מציע לצעיר לנסוע לביתו ולהביא את תעודת הזהות, והרוכב מבקש לנסוע על אופניו. "את האופניים שלך את משאיר פה, קשור אותם לעמוד" מבהיר לו השוטר, כשהוא מסרב לכאורה, השוטר מודיע לו "אתה עצור".

השוטר נראה מחזיק את הרוכב בידו וזה צועק לו "אל תיגע בי", ומתחיל לצעוד לאחור כשהשוטר עדיין מחזיק בידו. לא ברור אם זה מכוון או לא, אך נראה שבלהט הדברים, הרוכב וגם השוטר לא הבחינו כי המדרכה הסתיימה ושניהם נפלו לכביש. הרוכב נשמע זועק "איה איה" ובוכה, תוך שעוברת אורח נוזפת בשוטר "תוריד את הכיפה".

"הוא אמר שבתו בבית החולים, ועל אופניו החזיק מקל ודלי, לצורך עבודתו כמנקה" סיפר עד הראייה. "פניתי לשוטר, אמרתי לו 'תן לי להסביר לרוכב בצורה שהוא מבין', אבל הוא לא נתן לי, אמר לי אל תתערב" אומר ל'בחדרי חרדים' עובד אורח שתיעד את המעצר.

הרוכב נשמע בוכה ואומר לשוטר "אתה מרביץ לי, מה עשיתי, משוגע", ומובל על ידי השוטר ושני הפקחים אל תוך ניידת המשטרה, משם נלקח לתחנת משטרת בני ברק ברחוב הקישון בעיר. 

גורם במשטרה אומר ל'בחדרי חרדים' כי אם מתרשמים שמדובר באדם שאינו זוכר את מספר תעודת הזהות מתוך תום לב, ומוסר את פרטיו האישיים למעט מספר תעודת הזהות שלו - לא נבצע מעצר. אולם במקרה זה, כך לדברי הגורם, הרוכב מסר פרטים אישיים שגויים, ניסה למרוח את השוטר, ולכן נעצר לחקירה לצורך זיהוי.

עו"ד גדליהו בן שמעון, סגן ראש עיריית בני ברק, שבעצמו נפצע בעת שרכב על אופניים חשמליים, אומר בשיחה ל'בחדרי חרדים' כי מי שמחזיק אופניים חשמליות - אינו מבין מהסרטון שמדובר בעבירה תוך כדי רכיבה על אופניים, כך שאין לזה שום אפקט של הרתעה "החינוך וההסברה על הסכנה שבאופניים, צריכה להיות במוסדות החינוך, בבתי הספר, בכוללים וכו' - לא במעצרים אלימים". בן שמעון מוסיף כי "ראש ישיבה אמר לי כי הסכנה באופניים החשמליות אינה פחותה מפגעי הטכנולוגיה".

ממשטרת ישראל נמסר כי "החשוד עוכב תוך שהוא רוכב על אופניים חשמליים על המדרכה תוך סיכון עוברי אורח ובניגוד לחוק. שיטור עירוני שהבחינו בביצוע העבירה ביקשו מהחשוד להזדהות לצורך רישום דו"ח בגין ביצוע העבירה". בתגובת המשטרה נכתב כי "החשוד מסר פרטים שגויים ועל אף שהוצע לו להביא את תעודת הזהות מביתו על מנת להשלים את הליך ההזדהות, הוא בחר לעורר פרובוקציות ולהפריע לשוטרים בעת מילוי תפקידם".

עוד נמסר כי "בהמשך סירב החשוד להישמע להוראות השוטר שהורה לו לסור עימו לתחנה ובעקבות כך החשוד נעצר. משטרת ישראל תמשיך לאכוף את חוקי התעבורה גם בקרב רוכבי האופניים החשמליים והקורקינטים, בכל זמן ובכל מקום, במטרה לשמור על שלומם ובטיחותם של כלל משתמשי הדרך ולא תאפשר הפרעה לשוטרים בעת מילוי תפקידם".

על אופי המעצר אומר עו"ד בן שמעון כי "זה לא מעצר של הרתעה, המידתיות פה אינה סובלת את הדעת. מה יודע מה תפסו, סוחר סמים? עבריין גדול? איפה שיקול הדעת של השוטר?". לדבריו "הנהלת העירייה צריכה לעצור את פורעי החוק האלו באופן דחוף. שוטרים מנצלים באופן קבוע את תמימותם של הציבור החרדי שמרביתם אינם ידועים את חוק זכויות המעצר ללא צו. כל חודש אנחנו נחשפים לעוד סרטון אכזרי מסוג זה".

לפני כשלוש שנים שוחח הגר"י זילברשטיין עם 'יתד נאמן', והתייחס לשאלה האם מותר להורים לרכוש לילדיהם אופניים חשמליים או להתיר להם לנסוע על הכלי הזה והשיב "אין להרהר בנידון כלל ולאור המקרים הרבים והקשים של התאונות והאסונות המתרחשות עם אופניים חשמליים, יש להתייחס אליהם כאל כלי המסכן את הציבור באופן וודאי".

הרב זילברשטיין הוסיף כי "יידעו ההורים שנתנו הסכמתם לילד לרכב על האופניים החשמליים, שהם שותפים לרצח ממש, כל מי שיכול למנוע מהזולת מלחטוא חטא ולא מונע מאתו, נתפס באותו עוון. ולכן אותם הורים ייחשבו בשמיים כשותפים לאותו עוון אם חלילה יקרה משהו. הם ייתבעו על כך וייחשבו לרוצחים לכל דבר".





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2019 13:38 לינק ישיר 
נישטאיך

ילקוט שמעוני, משלי פרק א, סי' תתקכט:

"דבר אחר: זה שאמר הכתובוהחכמה מאין תמצא. מלמד,  שהיה שלמה מחפש ואומר: היכן היא החכמה מצויה. ר' אליעזר אומר: בראש;  ר' יהושע אומר: בלב; ואתיא כדעתיה דר' יהושע דאמר: החכמה היא בלב, דכתיבנתתה שמחה בלביואין שמחה אלא חכמה, שנאמר: חכם בני ושמח לבי לָמֶד, אל תקרי לָמֶד, אלא לבשהלב הוא מבין דעת, שנאמר: חכם לב יקח מצוות חוזר באותיות. ואף דוד פרש עליה: לב טהור ברא לי אלהים".




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/11/2019 11:18 לינק ישיר 

נישט

ליבא לפומא לא גלי, 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שאלה: מה אמר עו"ד בן שמעון ומה רצה לומר?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext