בית פורומים בחדרי חרדים

"ויתרוצצו הבנים בקרבה" - עד מתי?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/11/2019 22:27 לינק ישיר 
"ויתרוצצו הבנים בקרבה" - עד מתי?

"מה אתה מצפה שיקרה?", שאל אותי אסף ליברמן ברשת ב'.

קשה לי לענות לשאלה כזו במילה אחת, כי למקום שממנו נשאלה השאלה – כלומר לתודעת גובה הדשא שבה הדיון מתנהל – יש שלוש מגירות בלבד לאחסון התשובות שלך:

מגירה א' – "אני רוצה שהימין ינצח ושגנץ יושפל"

מגירה ב' – "אני רוצה שהשמאל ינצח ושנתניהו ילך לכלא"

מגירה ג' – "אני רוצה משיח עכשיו".

ובמילים אחרות – או ניצחון פוליטי של אחד הצדדים, או ייאוש מהמציאות והעברת פתרונה לבורא עולם לבדו.

אבל באמת, אני צריך שתהיה למראיין את היכולת לשמוע תשובה שמחוץ לכל ארון המגירות הזה.

אבל עכשיו אין קשב.

הכל על הציר כן ביבי לא ביבי – ולא משנה מה תגיד הכל הרי נובע מהרצון לסגור אחד על השני את המגרות הללו שאין בלתן.

מכירים את הסצנה הזו, ששני המתגוששים הולמים אחד בשני ולא מצליחים להכריע, ובסוף שניהם מתיישבים על הרצפה מתנשמים ומתנשפים ומציצים בשארית כוחותיהם אחד על השני – ואז מתחילים להקשיב?

זה מה שאני מצפה שיקרה עכשיו.

שני המתגוששים הללו מכונים שמאל וימין – אבל באמת מדובר כאן בשני האתוסים המכוננים של הציונות.

המתגושש הראשון הוא המתגושש היהודי, אשר מחובר יותר לעניין הלאומי, מסורתי, אמוני ודתי.

קרי, מחובר יותר לזהות.

המתגושש השני, הוא המתגושש הישראלי. הוא מחובר יותר לעניין האוניברסלי, לצורך ב"נורמליות". מחובר יותר לחירות.

המתגושש הישראלי מרגיש שרימו אותו – הרי כבר בקונגרס הראשון החלטנו ש"הציונות דבר אין לה עם הדת", הרצל ביקש לכלוא את הרבנים בבתי הכנסת כמו שכולאים את הצבא במחנות צבאיים (קסרקטינים) כלומר – להפוך אותנו לעם אזרחי ככל העמים הנאורים, כשכל אחד בוחר את דתו. הבטיחו לו להיות ישראלי במקום יהודי.

המתגושש היהודי מרגיש גם הוא שרימו אותו – הבטחתם מדינה יהודית, ואתם עושים הכל נגדה. תמיד בעד הערבים, בעד המסתננים, בעד כל דבר שרומס ערכים יהודיים, לטובת "חזון הנורמליות" שלכם.

שני המתגוששים מגייסים את כל היתרונות שבידם.

המתגושש היהודי מגייס את יתרון הרוב שלו, כלומר את הדמוקרטיה.

המתגושש הישראלי מגייס את הייתרון הממסדי שלו, כלומר את המערכות שאינן נבחרות – התקשורת, מערכת המשפט, האקדמיה וכו'.

כמו אמנו רבקה המסכנה, בפרשת 'תולדות' שנקרא השבת, שני התאומים המאוד לא זהים הללו, מתגוששים ברחמנו כבר מאה וחמישים שנות ציונות לערך.

שימו לב שהויכוח שבשלו נתקענו עכשיו, אינו על ביטחון או כלכלה או שום דבר אמיתי אחר, הויכוח הוא לכאורה על שטויות.

 

הרי ברור שגיוס החרדים מעולם לא עניין באמת את ליברמן וגם לפיד לא בדיוק הגיע אלינו משדות הקטל...

אלא מה, מדובר בפוליטיקאים בעלי חושים חדים שמשתמשים בענייני דת ומדינה שניתנים לפתרון קל אם רק באמת רצו, כדי לרכוש את ליבו של המתגושש הישראלי.

במקביל, החרדים עושים בדיוק את אותו הדבר כדי לקנות את ליבו של המתגושש היהודי.

אגב, הסרוגים, לא רלוונטיים כלל בסיפור, כל שיש להם להציע זה קצת יותר ימניות מהליכוד, מומלץ לקרוא שוב את תגובתי לקרפל כדי להבין מדוע (רצ"ב בתגובה הראשונה).

בכל אופן שני המתגוששים הללו הגיעו, אחרי 150 שנה לנקודת האיזון. פעם ניצח זה ופעם ניצח זה.

לאורך השנים, השלו שני הצדדים את עצמם שיצליחו לעצב את הבית הלאומי המשותף על פי האתוס שלהם, ועכשיו שניהם על הקרשים – תיקו.

המציאות הפוליטית חסרת המוצא היא קצה הקרחון, היא הביטוי לנקודת האין מוצא הזהותית שלנו.

אנחנו לא מסוגלים להכריע בשאלה מי אנחנו ולכן לא מסוגלים להכריע בשאלה מי ינהיג אותנו.

זהו – אומר לנו אבינו שבשמים (כלומר המציאות), אין יותר תשובה לשאלה 'מי?' ולשאלה 'איך?' לפני שתענו לשאלה 'לאן?'.

בדיוק לשאלה הזו ניסתה, ולדעתי גם הצליחה, מפלגת 'זהות' לתת מענה. זהות הצליחה להראות כיצד מאחדים את שני ההפכים לכאורה – כיצד מייצרים ביניהם סינרגיה.

נגענו באור.

מדהים היה לראות במועד א' כיצד שני המתגוששים התאחדו נגדנו – כי באמת איימנו על שניהם.

אבל עכשיו שניהם על הקרשים ומה שאני מצפה זה שיוותרו על החלום לנצח אחד את השני ויתחילו להקשיב לפתרון של זהות.

לך תסביר את זה לקלמן ליברמן בשלוש דקות...

 

https://www.facebook.com/MFeiglin/posts/2630862403659525?__tn__=K-R 

 




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2019 10:05 לינק ישיר 
מצדרביעי

hot_trend כתב:
לה''ו. לא חכמה להביא את הסבא רבא רבא של מז''פ וד''ר גולדשטיין.
לא מערבים משפחה ;-)


נשלח מהאנדרואיד שלי



לה"ו. פייגלין דיבר הרבה על זה שזהות היא מעין "בית חב"ד פוליטי", כך שהכול פה שקוף, ואין ח"ו נפוטיזם...

הנה פוסט לדוגמה מי"ט כסליו אחד (עוד הרבה לפני מועד א') באדיבות שחור-כתום:


https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3152673&forum_id=771


היום הוא י"ט כסלו, יום חגה של חסידות חב"ד.

עבורי חב"ד זו אהבה ללא גבולות. חום הלב. נוסטלגיה. תמונת ילדות עמומה של אמי המאמצת אותי אל חיקה בצעירותה.

את הסוד של חב"ד איש עוד לא גילה. כיצד לשמור לחלוטין על זהותך, ובכ"ז לתת לשונה ממך את הרגשת השייכות והאחווה.

ראיתם פעם חב"דניק שמגלח את זקנו כדי להתקרב למישהו?

ראיתם פעם חב"דניק כועס?

חב"דניק אמיתי מזהים מקילומטר. הוא פשוט אוהב אותך ממרחקים. הוא יודע מי הוא ואוהב אותך בגלל מי שאתה.

חב"ד זו חרדיות - אבל לא ממש.
חב"ד זו ארץ ישראל - אבל לא ציונות.
חב"ד זה... נו טוב מה אני מתפלפל, כל אחד והחב"ד שלו.

אני מרגיש שהשייכות הגנאולוגית שלי לחסידי חב"ד הראשונים, מתגלגלת אל תוך עשייתי הציבורית.

אינני חבד"ניק. אבל זהות היא כמו בית חב"ד פוליטי.
כמו שבבית חב"ד בטימבוקטו, מתפללים היחפן עם המטפחת על הראש יחד עם החרדי המזוקן והיחפן אינו מרגיש שייך פחות, או שחירותו האישית מאוימת,

כך מפלגת זהות -
כל הזהות הלאומית
עם כל החירות האישית,

לא כי אי אפשר אחרת,
אלא כי ככה זה צריך להיות לכתחילה.

י"ט שמח משפוחה
לחיים!

©משה פייגלין


נשלח מהאנדרואיד שלי







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2019 12:48 לינק ישיר 
מצדרביעי

כי_הוא_זה כתב:



או המחבר ביניהם, כאיש יהודי שמאמין במונתואיזם עמוק ובאחדות ההפכים, ולא כמו הנוצרים לדוגמה שחושבים שהרוחניות חייבת לסתור את הגשמיות...

משפט מתמצת של הפייגליניזם. דיבורים גבוהים על פילוסופיה ואפס פרקטיקה.

כל עם ישראל נוכח לראות שכשהגעתם לשלב קבלת החלטות פוליטיות- זהות התפוררה.

נכון, כי הפלונטר שמובילים אליו החכי"ם החרדים מצד אחד, ומצד שני הלפיד/ליברמן התורנים הוא כן פרקטי...

גפ אם ימצא הפלסתר שיגרום להקמת ממשלה עכשיו, בעוד שנה-שנה וחצי הפלונטר יחזור שוב.


לגבי זהות, מספיק שאחוז החסימה היה נמוך בחצי אחוז ממה שהוא היום, והמפלגה הייתה היום בתוך ממשלה מתפקדת מאז מועד א' ומתחילה להשפיע מבפנים כלשון מאזניים...

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 28/11/2019 11:03:24




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2019 11:41 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:



או המחבר ביניהם, כאיש יהודי שמאמין במונתואיזם עמוק ובאחדות ההפכים, ולא כמו הנוצרים לדוגמה שחושבים שהרוחניות חייבת לסתור את הגשמיות...


משפט מתמצת של הפייגליניזם. דיבורים גבוהים על פילוסופיה ואפס פרקטיקה.

כל עם ישראל נוכח לראות שכשהגעתם לשלב קבלת החלטות פוליטיות- זהות התפוררה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2019 11:23 לינק ישיר 

לה''ו. לא חכמה להביא את הסבא רבא רבא של מז''פ וד''ר גולדשטיין.
לא מערבים משפחה ;-)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2019 10:57 לינק ישיר 
מצדרביעי

yeshivish כתב:
מצדרביעי כתב:
מצדרביעי

hot_tr כתב:
לה''ו. מז''פ הוא הוא אבי אבות הפוסח על שני הסעיפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי


או המחבר ביניהם, כאיש יהודי שמאמין במונתואיזם עמוק ובאחדות ההפכים, ולא כמו הנוצרים לדוגמה שחושבים שהרוחניות חייבת לסתור את הגשמיות...


נזרום עם זה.
הוא חיבור של יעקב ועשו.
למי שזה מתאים שילך בדרכו.


נשלח מהאנדרואיד שלי


בהנחה שבעל התניא מקובל עליך, קח כהתחלה:

https://www.alysefer.com/yaakovandesaive/



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2019 10:04 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
מצדרביעי

hot_tr כתב:
לה''ו. מז''פ הוא הוא אבי אבות הפוסח על שני הסעיפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי


או המחבר ביניהם, כאיש יהודי שמאמין במונתואיזם עמוק ובאחדות ההפכים, ולא כמו הנוצרים לדוגמה שחושבים שהרוחניות חייבת לסתור את הגשמיות...


נזרום עם זה.
הוא חיבור של יעקב ועשו.
למי שזה מתאים שילך בדרכו.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2019 09:46 לינק ישיר 
מצדרביעי

hot_trend כתב:
לה''ו. מז''פ הוא הוא אבי אבות הפוסח על שני הסעיפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי


או המחבר ביניהם, כאיש יהודי שמאמין במונתואיזם עמוק ובאחדות ההפכים, ולא כמו הנוצרים לדוגמה שחושבים שהרוחניות חייבת לסתור את הגשמיות...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2019 08:21 לינק ישיר 

לה''ו. מז''פ הוא הוא אבי אבות הפוסח על שני הסעיפים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2019 07:24 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > "ויתרוצצו הבנים בקרבה" - עד מתי?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext