האם הרדיפה של ר' שאול שליט"א ותלמידיו היא רק עניין פנימי של גור?
האם אין מחובתנו כיהודים להביע מחאה על ההתנהלות 'הוועדה' של גור ? מותר לנו להתעלם כשרואים איך נעשה עוול אמיתי ליהודים?
נשלח ב-24/12/2019 12:18
חריף_ומקשה כתב:
לצערי אדון דיג צודק לגמרי בתיאור החשיבה החרדית הקלאסית. הכול מאוד טוטאלי. שחור או לבן. הלנו או לצרינו. אם מישהו רוצה ללכת לר' שאול אז בהכרח שהוא מזלזל ברבי ובהכרח שהוא מחנך את ילדיו לזלזל ברבי. ולכן מותר להחרים אותו ולנדותו. לפטר אותו מעבודתו. שרית, זה ממש מצחיק אותי שאת שואלת האם לא הגיע הזמן לעשות מחאה על הטרור שגור מפעילים. ממתי שמענו שבציבור החרדי עושים מחאות בנושאים כאלו? רוב הציבור החרדי חושב שחרמות נידוי וטרור זה כלי לגיטימי לחלוטין כדי לשמר את הכוח של המנהיג. אולי בגור זה יותר קיצוני ממקומות אחרים, אבל העיקרון מקובל על כולם. אישית, לי ברור שזה לא דרך התורה. זה לא יהדות אלא דעאש. אבל הרוב לא חושב כמוני..
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 23/12/2019 23:13:06
ידוע לכל שמעמד הציבורי ותדמית של חסידות גור נדלן היא בשפל המדרגה !! יש להם תדמית של אלימים וכוחנים תדמית שהתגברה ב23 שנים האחרונות !! קודקודי ועסקני חסידות גור מעולם לא חשבו על האינטרס החרדי הציבורי המלכת ניר ברקת תמורת שטח בשנלר ועוד ..... תקצר היריעה מלהרחיב !!! לא נראה שיש מישהו שיש לו הערכה אלייהם וגם בחסידות גור יש הרבה שיושבים על הגדר !!
לצערי אדון דיג צודק לגמרי בתיאור החשיבה החרדית הקלאסית. הכול מאוד טוטאלי. שחור או לבן. הלנו או לצרינו. אם מישהו רוצה ללכת לר' שאול אז בהכרח שהוא מזלזל ברבי ובהכרח שהוא מחנך את ילדיו לזלזל ברבי. ולכן מותר להחרים אותו ולנדותו. לפטר אותו מעבודתו. שרית, זה ממש מצחיק אותי שאת שואלת האם לא הגיע הזמן לעשות מחאה על הטרור שגור מפעילים. ממתי שמענו שבציבור החרדי עושים מחאות בנושאים כאלו? רוב הציבור החרדי חושב שחרמות נידוי וטרור זה כלי לגיטימי לחלוטין כדי לשמר את הכוח של המנהיג. אולי בגור זה יותר קיצוני ממקומות אחרים, אבל העיקרון מקובל על כולם. אישית, לי ברור שזה לא דרך התורה. זה לא יהדות אלא דעאש. אבל הרוב לא חושב כמוני..
אתה לא מתבייש? המפלגה שלך גוררת את מדינת ישראל למערכת בחירות שלישית בגלל חרמות ונידוי על ביבי והחרדים. והציבור החרדי הוא זה שחושב שחרמות ונידוי זה כלי לגיטימי? איכססס
אתה מדגים נפלא את החשיבה החרדית הקלאסית. שחור או לבן. הלנו או לצרינו. ואם אני מביע ביקורת על המימסד החרדי אז בהכרח שאני מצביע ללפיד ולליברמן.. זה מאוד קל, כי ככה לא חייבים לענות לביקורת.
נשלח ב-23/12/2019 23:29
חריף_ומקשה כתב:
רוב הציבור החרדי חושב שחרמות נידוי וטרור זה כלי לגיטימי לחלוטין כדי לשמר את הכוח של המנהיג. אולי בגור זה יותר קיצוני ממקומות אחרים, אבל העיקרון מקובל על כולם. אישית, לי ברור שזה לא דרך התורה. זה לא יהדות אלא דעאש. אבל הרוב לא חושב כמוני..
אתה לא מתבייש? המפלגה שלך גוררת את מדינת ישראל למערכת בחירות שלישית בגלל חרמות ונידוי על ביבי והחרדים. והציבור החרדי הוא זה שחושב שחרמות ונידוי זה כלי לגיטימי? איכססס
נשלח ב-23/12/2019 23:12
לצערי אדון דיג צודק לגמרי בתיאור החשיבה החרדית הקלאסית. הכול מאוד טוטאלי. שחור או לבן. הלנו או לצרינו. אם מישהו רוצה ללכת לר' שאול אז בהכרח שהוא מזלזל ברבי ובהכרח שהוא מחנך את ילדיו לזלזל ברבי. ולכן מותר להחרים אותו ולנדותו. לפטר אותו מעבודתו. שרית, זה ממש מצחיק אותי שאת שואלת האם לא הגיע הזמן לעשות מחאה על הטרור שגור מפעילים. ממתי שמענו שבציבור החרדי עושים מחאות בנושאים כאלו? רוב הציבור החרדי חושב שחרמות נידוי וטרור זה כלי לגיטימי לחלוטין כדי לשמר את הכוח של המנהיג. אולי בגור זה יותר קיצוני ממקומות אחרים, אבל העיקרון מקובל על כולם. אישית, לי ברור שזה לא דרך התורה. זה לא יהדות אלא דעאש. אבל הרוב לא חושב כמוני..
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 23/12/2019 23:13:06
נשלח ב-23/12/2019 22:52
דיג. אל תיתמם. זה לא שקמו אנשים והחליטו שהאדמור לא טוב.
אנשים שנרדפים כבר שנים ארוכות ע"י "המערכת". הגיעו למצב שהם לא יכולים כבר לחיות כבר כך, ונאלצו לברוח. למרות שהם ידעו היטב שזה לא טוב להם פוליטית נאלצו לברוח כי הם לא יכלו לחיות יותר. וכעת, המערכת, ברשעות ובאכזריות בלתי נתפסת, ממשיכה למרר את חייהם גם אחרי שהם ברחו.
נשלח ב-23/12/2019 22:48
דיג כתב:
לא מבין מה אתם רוצים מהוועדה של גור, לדעתי הם נוהגים בדיוק כפי שמצופה מהם. כך היו נוהגים בכל חצר חסידית. קמו אנשים מתוך החצר, והחליטו לפרוש בחיי האדמו"ר. זה לא כמו פיצול בעת חילופי משמרות. מדובר במעשה שלא יעשה בשום פנים ואופן. ובכל זאת, כמובן שאי אפשר להחזיק אף אחד בכוח. מי שרוצה יכול לעזוב לכל מקום שבוחר. אבל מה אתם מצפים מגור? הרי הפורשים (שהם פחות משני אחוזים מהקהילה) עזבו בגלל שהם חושבים שהאדמו"ר לא מספיק טוב ולא נכון להישאר חסיד שלו. איך הם יכולים להשאיר במוסדות שלהם תלמידים שמגיעים מכאלה בתים? זה הרי ברור שהם ידברו עם החברים נגד ההנהגה. דבר שלא מתקבל על הדעת בשום קהילה. אתם מכירים ת"ת של קהילה, שישאיר ילדים שמדברים נגד המנהיג בזלזול שכזה?
בהחלט אפשר להבין גם את ההוראה שלהם לניתוק כל קשרי ידידות עם המשפחות שעזבו והלכו לחצר הגר"ש. כך צריך לנהוג בתקופה הראשונה, בעיקר כדי להדגיש כלפי הנשארים את המסר שאסור לשמוע מהם את דברי הזלזול והכפירה, שהרי ליצנות אחת דוחה מאה תוכחות וכו'. זה דבר מינימלי ומובן מאליו. (ד"א, להבנתי לא אסרו ללכת לשמחות של קרובי משפחה מדרגה ראשונה)
אני מבינה שאתה דובר גור נדלן !! שיש לו אישור מיוחד לכתוב בפורום !! אחרי שבמשך 23שנים התנקלו לרב שאול אלתר !!וסגרו לו את הישיבה ופיטרו אותו מתפקידו הרם ואחרי הסיפור עם ברלינר חסידי הרב שאול אלתר שליטא מאסו בדיקטטורה של צפון קוריאה !! ודחקו ברבם לפתוח קהילה !! הוא לא יצא נגד אף הוא החליט לצאת לדרך חדשה המנטרה בגור כל השנים היא שמי שלא טוב לו שיעזוב אז הם עזבו והלכו לדרך חדשה !! הטרור חוזר בבומרנג לאנשי גור נדלן ומוסיף עוד לתדמית הגרועה שלהם !!
לא מבין מה אתם רוצים מהוועדה של גור, לדעתי הם נוהגים בדיוק כפי שמצופה מהם. כך היו נוהגים בכל חצר חסידית. קמו אנשים מתוך החצר, והחליטו לפרוש בחיי האדמו"ר. זה לא כמו פיצול בעת חילופי משמרות. מדובר במעשה שלא יעשה בשום פנים ואופן. ובכל זאת, כמובן שאי אפשר להחזיק אף אחד בכוח. מי שרוצה יכול לעזוב לכל מקום שבוחר. אבל מה אתם מצפים מגור? הרי הפורשים (שהם פחות משני אחוזים מהקהילה) עזבו בגלל שהם חושבים שהאדמו"ר לא מספיק טוב ולא נכון להישאר חסיד שלו. איך הם יכולים להשאיר במוסדות שלהם תלמידים שמגיעים מכאלה בתים? זה הרי ברור שהם ידברו עם החברים נגד ההנהגה. דבר שלא מתקבל על הדעת בשום קהילה. אתם מכירים ת"ת של קהילה, שישאיר ילדים שמדברים נגד המנהיג בזלזול שכזה?
בהחלט אפשר להבין גם את ההוראה שלהם לניתוק כל קשרי ידידות עם המשפחות שעזבו והלכו לחצר הגר"ש. כך צריך לנהוג בתקופה הראשונה, בעיקר כדי להדגיש כלפי הנשארים את המסר שאסור לשמוע מהם את דברי הזלזול והכפירה, שהרי ליצנות אחת דוחה מאה תוכחות וכו'. זה דבר מינימלי ומובן מאליו. (ד"א, להבנתי לא אסרו ללכת לשמחות של קרובי משפחה מדרגה ראשונה)
נשלח ב-23/12/2019 21:29
כעת שגור נדלן הוציאו תקנות שאסור ללכץ לשמחות של אנשי הרב שאול אלתר כולל בני משפחה !! האם לא הגיעה הזמן למחאה נגדם ?? ולצרף את הרב שאול למועצת גדולי התורה ??
האם הרדיפה של ר' שאול שליט"א ותלמידיו היא רק עניין פנימי של גור?
האם אין מחובתנו כיהודים להביע מחאה על ההתנהלות 'הוועדה' של גור ? מותר לנו להתעלם כשרואים איך נעשה עוול אמיתי ליהודים?
חסידות גור ועסקניה ידועים בשיטות הטרור שלהם הכדורים הפסיכיטארים שהם נותנים לדכא את נפש בחורים האומללים שלומדים אצלם בישיבות !! שאין להם מה למכור ואין מסרים חינוכיים אזי הטרור חוגג !!! עסקני וקודקודים של גור נדלן יודעים בתוך תוכם שלרב שאול אלתר שליטא יש הרבה אוהדים גם בתוך גור שביום פקודה יעדיפו אותו על פני יורש העצר .. ויודעים את ההבדל .... לרב שאול אלתר שליטא יש אהדה רבה והערכה בכל שכבות הציבור החרדי והדתי !!! לעומת גור נדלן שהם מבודדים ואין להם קשר לאף אחד !!
לפני כחודשיים היתה על הרב שאול אלתר כתבה בעלון שמחולק בבתי הכנסת של הציבור הדתי לאומי משמע שגם הם מעריכים אותו ויודעים את האיכויות שלו ואחרי שבוע היתה הבהרה שהם לא התכוונו לפגוע בכבודו של האדמור מגור הנוכחי !! מי יודע איזה טרור ואיומים הם עברו בעלון הזה !! טרור מבית גור אלופי הטרור ואיומים כמו בצפון קוריאה!!
איך ייתכן שחסידי גור מאפשרים ל'עסקנים' לפעול בניגוד לדעתו של ה 'אדם היקר מפז' ? מה? הם כאלה אהבלים? ואיך ייתכן ש'האדם היקר מפז' מאפשר לעסקנים לפעול בניגוד לדעתו ולרצונו?
לכאורה גם אנשי הבית מתערבים במחלוקת יורש העצר דוד ואימו הרבנית שחושבים על היום שאחרי .שכל החסידים ילכו לרב שאול אלתר.
איך ייתכן שחסידי גור מאפשרים ל'עסקנים' לפעול בניגוד לדעתו של ה 'אדם היקר מפז' ? מה? הם כאלה אהבלים? ואיך ייתכן ש'האדם היקר מפז' מאפשר לעסקנים לפעול בניגוד לדעתו ולרצונו?
חסידי גור יכולים להזיזם כמו שהרוסים יכלו להזיזנאת חבר הפוליטבירו, לגבי האדמור הוא אדם קדוש ולא אדבר עליו, אני רק מיחל ליום שהעסקונה תיפול כמו שאמא רוסיה נפלה, אם כי לגבי רוסיה המצב מתחיל לחזור לקדמותו על אף הכביכול פתיחות.
האם הרדיפה של ר' שאול שליט"א ותלמידיו היא רק עניין פנימי של גור?
האם אין מחובתנו כיהודים להביע מחאה על ההתנהלות 'הוועדה' של גור ? מותר לנו להתעלם כשרואים איך נעשה עוול אמיתי ליהודים?
חסידות גור ועסקניה ידועים בשיטות הטרור שלהם הכדורים הפסיכיטארים שהם נותנים לדכא את נפש בחורים האומללים שלומדים אצלם בישיבות !! שאין להם מה למכור ואין מסרים חינוכיים אזי הטרור חוגג !!! עסקני וקודקודים של גור נדלן יודעים בתוך תוכם שלרב שאול אלתר שליטא יש הרבה אוהדים גם בתוך גור שביום פקודה יעדיפו אותו על פני יורש העצר .. ויודעים את ההבדל .... לרב שאול אלתר שליטא יש אהדה רבה והערכה בכל שכבות הציבור החרדי והדתי !!! לעומת גור נדלן שהם מבודדים ואין להם קשר לאף אחד !!
איך ייתכן שחסידי גור מאפשרים ל'עסקנים' לפעול בניגוד לדעתו של ה 'אדם היקר מפז' ? מה? הם כאלה אהבלים? ואיך ייתכן ש'האדם היקר מפז' מאפשר לעסקנים לפעול בניגוד לדעתו ולרצונו?
נשלח ב-15/12/2019 19:52
momeir כתב:
בושה וחרפה!
יצחק ספרן. אנחנו מכירים את הטענה הילדותית 'גם הוא גנב' . 'גם הוא רצח' . זה עדיין לא מטהר את השרץ של ההתנהגות המבישה. הרדיפה האכזרית של עסקני גור.נגד ענק שבענקים, הצדיק והגאון הגדול ר'שאול שליט"א מזעזעת כל מי שנשמה יהודית בקירבו. בושה וחרפה לראות יהודים עטורי זקן ופירות שמתנהגים כגרועים שבתחתית המין האנושי.
תוקן על ידי momeir ב- 15/12/2019 14:33:44
זו לא מעט דמגוגיה, כי מה אתה אומר בזה, שמי שהוא גאון וצדיק אבל לא בדרגת רב שאול, הרדיפה אותו לגיטימית ? ואתן דוגמה, האדמור מטאלנה ירושלים שהוא גאון וצדיק ובכל מידות נאצלות, והוא נהיה אדמור בהוראה ישירה של הרבי שליטא מגור (בניגוד לרצונו), ורדפו אותו רדיפת חורמה עם בזיונות וזריקת חפצים ועוד, זה לפי דבריך לגיטימי ? אז מי שלא זעק על מגוון נרדפים שהאדמור מטולנה הוא רק אחד מהם, שלא יעמיד לי עכשיו פרצוף המום עם זעקות שבר, הפשע נמשך לפחות 50-60 שנה, וכעת דדוקא במובן מסויים המצב יותר טוב שיש התקוממות נגד העוולות הללו מה שלא היה עשרות בשנים, וכשהמוגלה יוצאת זה תהליך ריפוי, ומי יתן שזה יהיה תחילת הגאולה מהדיקטטורה השלטת בגור (שאין לה קשר לרבי שהוא אדם יקר מפז) .
יצחק ספרן.
אנחנו מכירים את הטענה הילדותית 'גם הוא גנב' . 'גם הוא רצח' . זה עדיין לא מטהר את השרץ של ההתנהגות המבישה.
הרדיפה האכזרית של עסקני גור.נגד ענק שבענקים, הצדיק והגאון הגדול ר'שאול שליט"א מזעזעת כל מי שנשמה יהודית בקירבו.
בושה וחרפה לראות יהודים עטורי זקן ופירות שמתנהגים כגרועים שבתחתית המין האנושי.