בית פורומים בחדרי חרדים

יוונים: חכמה בגויים תאמין

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/12/2019 15:54 לינק ישיר 
יוונים: חכמה בגויים תאמין

"לעם קטן אחד... ניתן ליצור את הפרינציפ של ההתקדמות. זהו העם היווני. לבד מן הכוחות הסמויים של הטבע, אין דבר מתקדם בעולם הזה, שאינו יווני לפי מוצאו". (סיר הנרי סאמנר מיין)

המונח 'פוליטיקה' מוצאו מיוון העתיקה. הוא נגזר מן המילה היוונית 'פוליס', עיר-מדינה, צורת ארגון החיים החברתיים של היוונים. משמעותו 'ענייני הפוליס', אך גם 'תיאוריה פוליטית' בכלל. כך למשל חיבורו העיוני של אריסטו על סדרי הממשל נקרא 'פוליטיקה'. לצורך כתיבתו שלח אריסטו שליחים לכל רחבי יוון, שאספו עבורו כ-160 חוקות של ערי-מדינה שונות. כידוע לא רק הפילוסופיה הפוליטית היא מורשת יוונית אלא גם צורת הממשל הקרויה דמוקרטיה.

מדוע זכו היוונים מכל העמים בזכות ראשונים זו? מדוע ביוון דווקא התפתחה התיאוריה הפוליטית? שני גורמים עיקריים היו אחראים לכך: האחד, צורת ארגון החיים החברתיים הייחודית ליוונים – הפוליס; השני, מה שניתן לכנות "החילוניות של המחשבה היוונית".

אפתח בהצגת הגורם הראשון, הכללי יותר באופיו. בניגוד לעמי קדם האחרים, לרבות עם ישראל, היוונים לא הכפיפו את כל המתרחש בעולם לרצונם של האלים. הם דחו את האמונה היסודית הרווחת בחברות דתיות, שהסדר הקיים משקף את רצון האלים, ועל-כן יש לנקוט משנה זהירות בשינויו ואפילו בבדיקה וחקירה שלו. זרה להם הייתה גם תחושת אפסות האדם מול אלוהיו, שעלולה לעכב ולשבש חקירה. במקום, היוונים השקיפו על העולם, ועל האדם הנתון בתוכו, כמושא עצמאי לחקירה של התבונה. ומכיוון שהאדם, כמאמר אריסטו, הוא 'בעל-חיים פוליטי', כלומר, מתנהל מטבעו בתוך מסגרת חברתית, הפכה גם החברה והקשר בינה לבין הפרט למושא מחקר עצמאי. כך הולידה אהבת החקירה היוונית, המשוחררת מכבלי הדת, את חקר האזרח והחברה ואת העיסוק המושכל בפוליטיקה.

הפילוסופיה הפוליטית היוונית נטלה את חומר הגלם מן המציאות הפוליטית ביוון ומחוצה לה. היוונים לא חדלו להזכיר לעצמם עד כמה הם עולים על עמי הסביבה, שחברתם היא חברת אדון ועבד – חברת נתינים המשועבדים למרותו של מלך. לעומת העמים האחרים, היוונים כוננו, בפעם הראשונה בהיסטוריה, מסגרת חיים ייחודית, המיוסדת על שותפות בין חבר אזרחים דומים, המנהלים את ענייני המדינה בעצמם, נשפטים על-פי ערכם ולא על-פי מוצאם, ומושלים ונמשלים לסירוגין. כל האזרחים נטלו חלק פעיל בחיי העיר, כשהשירות הציבורי בא לעתים קרובות על חשבון ענייניהם הפרטיים. קרבת הרעיונות הללו האלה לעולם שלנו אינה צריכה ראיה.

צורת החיים בפוליס היוונית הובילה בדרך טבעית להולדת המחשבה הפוליטית דווקא ביוון. העיסוק במדיניות הפך לנחלת כלל האזרחים, שכן זו נקבעה על פי הצבעת הרוב באספת העם. ומכיוון שקביעת המדיניות התבססה על יכולת השכנוע, הדיון הפוליטי התרחב והתפתח. יתרה מזאת, ההפעלה השוטפת של מנגנון מדיני סבוך, הכולל למעלה מאלף משרות ציבור מוגרלות ומעט נבחרות (כך למשל, חבר השופטים בבתי הדין נתמנה בהגרלה, והוא כלל בין 201 ל-2501 אזרחים) חייב את היוונים לבחון ולשפר את הפרקטיקה הפוליטית כל הזמן. לבסוף, קיומן המקביל של למעלה מאלף ערי-מדינה, שכל אחת מהן ניהלה את חייה על-פי חוקה ייחודית לה, המריץ את היוונים לערוך חקירות משוות בחיפוש אחר החוקה הטובה ביותר, כפי שעשה אריסטו.

גדולתה של המורשת הפוליטית היוונית ניכרת בשורה של הוגים, שתרומתם לתרבות האנושית עומדת כקניין לדורות. כתבי אפלטון ואריסטו, תוקידידס והרודוטוס, הנאומים הגדולים, ואפילו הספרות היפה המשופעת בפוליטיקה, כל אלה שימשו במרוצת הדורות כיסודות למעשה ולמחשבה הפוליטיים. ראוי לנו לעמוד על ערכם גם במאה העשרים ואחת.

>> עמית ברץ, מרצה ליצירות מופת בתרבות המערב במדרשה.

Amit Baratz


נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/12/2019 08:55 לינק ישיר 

שחור_כתום כתב:

שואלים / מתקיפים אותי כאן על עצם העלאת הנושא, ומה בכלל "למעיישה" מכל זה.

אדמור הזקן מסביר, שיש באדם נפש הבהמית ונפש האלקית. ולכל אחת תפקיד משלה. אם האדם (נפש האלקית) רוכב על הסוס (נפש הבהמית) הרי הוא יכול לדהור ולהגיע למרחקים שבכוחות עצמו לא היה מגיע אליהם. או שהיה מגיע אליהם הרבה יותר לאט.

אם חלילה יקרה ההיפך, הרי זה אסון, שהסוס ידרוס את האדם.

היחסים בינינו (העם הנבחר) ובין חכמות יון צריכים להיות כאלה, שהתורה תנהיג את החכמה החיצונית ולא ההיפך.

הביטוי הרווח לשימוש בחכמות חיצוניות הוא "רקחות וטבחות". אשה יכולה להסכים להכניס הביתה מישהי שתהיה עוזרת, אבל חלילה וחס שיווצר קשר בין בעלה ובין העוזרת. ובנמשל – התורה היא ה"בת זוג" שלנו ("מורשה – מאורסה") והקשר הרגשי שלנו יהיה רק איתה. היא תנהיג את העוזרת ולא ההיפך.

מקווה שההסבר מועיל לקוראים, תן לחכם ויחכם עוד.



_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2019 20:25 לינק ישיר 

שואלים / מתקיפים אותי כאן על עצם העלאת הנושא, ומה בכלל "למעיישה" מכל זה.

אדמור הזקן מסביר, שיש באדם נפש הבהמית ונפש האלקית. ולכל אחת תפקיד משלה. אם האדם (נפש האלקית) רוכב על הסוס (נפש הבהמית) הרי הוא יכול לדהור ולהגיע למרחקים שבכוחות עצמו לא היה מגיע אליהם. או שהיה מגיע אליהם הרבה יותר לאט.

אם חלילה יקרה ההיפך, הרי זה אסון, שהסוס ידרוס את האדם.

היחסים בינינו (העם הנבחר) ובין חכמות יון צריכים להיות כאלה, שהתורה תנהיג את החכמה החיצונית ולא ההיפך.

הביטוי הרווח לשימוש בחכמות חיצוניות הוא "רקחות וטבחות". אשה יכולה להסכים להכניס הביתה מישהי שתהיה עוזרת, אבל חלילה וחס שיווצר קשר בין בעלה ובין העוזרת. ובנמשל – התורה היא ה"בת זוג" שלנו ("מורשה – מאורסה") והקשר הרגשי שלנו יהיה רק איתה. היא תנהיג את העוזרת ולא ההיפך.

מקווה שההסבר מועיל לקוראים, תן לחכם ויחכם עוד.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2019 11:26 לינק ישיר 
מצדרביעי

בלי "לקרר" פה אף אחד, הרי שכל מי שפתח פעם את המורה נבוכים/8 פרקים/רמב"ם הל' מדע/ ראשונים ספרדים אחרים/מהר"ל וכו' (ויש אומרים אפילו תניא) מושפע מהתרבות היוונית- לכל הפחות בנוגע לשפה...

להעמקה נוספת:

https://www.olam-katan.co.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/item/6145-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A9%D7%9D-%D7%9C%D7%99%D7%A4%D7%AA/6145-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A9%D7%9D-%D7%9C%D7%99%D7%A4%D7%AA

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 27/12/2019 11:35:16




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2019 03:48 לינק ישיר 

ואו, מתיוון ב2020..

אם היוונים היו באמת אור, הם לא היו צריכים לאכוף את עצמם על היהודים.
מסתבר שאור היהדות חזקה פי כמה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2019 02:41 לינק ישיר 

מה בדיוק אתה מבקש לעשות כאן, לכבוד חנוכה החלטת להכניס לאתר חרדי, יהודי, דתי, דברי שבח והלל לתרבות יוון?

וגם הכותרת שבחרת 'חכמה בגויים', לא ראיתי שהכנסת איזה אמרה חכמה יוונית, אלא בדיוק את תרבות יוון עצמה, פילוסופיית החיים שחז"ל הזהירו ממנה והחשמונאים נלחמו בה? עיינת פעם בספר יהודי כלשהו בשאלת 'מאי חנוכה'?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2019 21:47 לינק ישיר 

לה''ו. שמעתי ווארט מהרה''ג מ. צוקרמן שתיט''א מחבר ''ספר הפנים''.
היוונים היו ממוקדים בנראות, בספורט, ואופנה עילית.
לכן, אנו אוכלים סופגניות, כדי שלא להידמות להם ח''ו.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2019 20:57 לינק ישיר 

למעשה נשארו הרבה מוטיבים מהזמנים ההם אבל העולם היום הרבה פחות פילוסוף וחכם והרבה יותר נהנתן וחפץ בחיי חומר, הרוח היוונית חלשה מאד מאד, ובזה צדקת שדבקה בנו ההתיוונות הוא שכתבתי הרבה צחנה מאותה חכמה ותרבות, ועל זה הנר בא להזכירנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2019 20:40 לינק ישיר 

למעשה הם הניחו את התשתית לתרבות המערב (ובמידה רבה גם האיסלם) ובגלל השפעת המערב על העולם לתרבות הגלובלית בימינו (כולל ההשפעה העצומה שיש לה על היהדות והיהודים) - במידה רבה כולנו מתייוונים היום
אין כמעט תחום בפילוסופיה, תאולוגיה, תרבות ומדע שאין לו שורשים ביוון העתיקה
העם שרואה את עצמו כהמשך ישיר ליוונים הקדומים הוא אמנם קטן וחלש (אם כי גדול ממדינת ישראל) אבל היוונים (וגם הרומאים) לא נעלמו - תרבות המערב והשפעתה העצומה על העולם היא המשך ישיר להם



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2019 20:34 לינק ישיר 

למעיישה הם השאירו לנו פוליטיקה והרבה צחנה וסרחון שלא מפסיק להדבק בנו, אבל מהם לא נשאר כלום אלא רק מדינה מהחלשות ביותר בגוש האירו. אבל עם ישראל ותורתו שרדו עד היום בצורה מעוררת התפעלות והתגברו על הכל עד בוא ינון- וחכמה ביהודים בודאי תאמין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2019 16:21 לינק ישיר 

מה המסקנה של 'למעיישה' ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > יוונים: חכמה בגויים תאמין
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext