| נשלח ב-22/2/2020 23:57 |
|
| |
לא מבין את זה: רב התיר לחתן לחלל שבת
ברייטקופף ב'כיכר': חתן וכלה התעוררו באיחור משנת צהרים בחיפה, הם יצאו עם נהג גוי מחיפה לביתר והגיעו בעיצומה של השבת לעיר כדי להשתתף בשבת שבע ברכות שלהם. רב התיר זאת בגלל חשש לבריאות אביו החולה של החתן. אין טלפון? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-25/2/2020 09:59 |
|
| |
לפני שמות, תנו את הפרטים המינימליים. באיזה שעה שאלו את הרב, מה היו הנתונים לנסיעה, יתכן והרב התיר להם עם נהג גוי כשחשב שיגיעו מצומצם לשקיעה. והם התאחרו במעט והכתב כבר מכתיר את זה ובצדק "בעיצומה של השבת". צהוב אמרנו...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/2/2020 08:40 |
|
| |
לא מבין את זה
השלמה להודעה הקודמת. נזכרתי, היה זה הרב אריה אלישיב שליט"א שנשאל על כך והכחיש הכול מכול כול.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/2/2020 08:33 |
|
| |
לא מבין את זה: רב התיר לחלל שבת
פלא גדול על הזיכרון הקצר של הצבור, כיצד לא הזכיר אף אחד את הסיפור שהתפרסם על אותו ליל שב"ק שנצרכו להכריע אם לנתח את הגריש"א זצ"ל, ונסע הרב אפרתי שליט"א בליל שב"ק לבני ברק לשאול את הגרח"ק שליט"א וכו'. ומאז מטרידה אותי השאלה הזו: האם אין טלפון?! ואל תאמרו מי ירים, בלא ספק יש בעזר מציון או בביה"ח מעייני הישועה תורן המשיב לטלפונים, ואפשר היה להעביר שליחות עם כל שאלה הנצרכת ...? לאחרונה כשהזכרתי את הדבר, התברר לי שעתה מכחישים את הסיפור מכול וכול, וכמובן שזה התירוץ/הסבר הטוב ביותר ... דון מינה ואוקים לעניינא.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 16:17 |
|
| |
| טיןטין1 כתב: |  |
| avishai323 כתב: |  | באתר סרוגים הכתבה הובאה עם תוספת זו:
ראוי להזכיר, כי במשך שנים רבות לא מעט רבנים מהציונות הדתית עומדים תחת מתקפה של פוסקי הלכה חרדים בעקבות פסיקות כאלה ואחרות, והמקרה הנ"ל מעלה את התהייה כיצד היו מגיבים הפוסקים החרדים לו רב מהציונות הדתית היה מתיר נסיעה בשבת. |
|
אז ב"ה הוברר שאריה יואלי קורא כאן בפורום
|
|
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 15:50 |
|
| |
קלעפער
| בונדמן כתב: |  | | כל עוד ואין שמות של הזוג והרב המתיר (פרטי הגוי יכולים להשאר חסויים) דינו של הסיפור להיגנז ככל סיפור המצוץ מן המקלדת, |
|
היעכנע לא מסופק בלי שמות...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 14:49 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | באתר סרוגים הכתבה הובאה עם תוספת זו:
ראוי להזכיר, כי במשך שנים רבות לא מעט רבנים מהציונות הדתית עומדים תחת מתקפה של פוסקי הלכה חרדים בעקבות פסיקות כאלה ואחרות, והמקרה הנ"ל מעלה את התהייה כיצד היו מגיבים הפוסקים החרדים לו רב מהציונות הדתית היה מתיר נסיעה בשבת. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 14:17 |
|
| |
כל עוד ואין שמות של הזוג והרב המתיר (פרטי הגוי יכולים להשאר חסויים) דינו של הסיפור להיגנז ככל סיפור המצוץ מן המקלדת,
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 14:12 |
|
| |
באתר סרוגים הכתבה הובאה עם תוספת זו:
ראוי להזכיר, כי במשך שנים רבות לא מעט רבנים מהציונות הדתית עומדים תחת מתקפה של פוסקי הלכה חרדים בעקבות פסיקות כאלה ואחרות, והמקרה הנ"ל מעלה את התהייה כיצד היו מגיבים הפוסקים החרדים לו רב מהציונות הדתית היה מתיר נסיעה בשבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 14:07 |
|
| |
| טיןטין1 כתב: |  | לא מבין את זה: רב התיר לחתן לחלל שבת
ברייטקופף ב'כיכר': חתן וכלה התעוררו באיחור משנת צהרים בחיפה, הם יצאו עם נהג גוי מחיפה לביתר והגיעו בעיצומה של השבת לעיר כדי להשתתף בשבת שבע ברכות שלהם. רב התיר זאת בגלל חשש לבריאות אביו החולה של החתן. אין טלפון? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
כל הסיפור לא מובן לגמרי ויש כאן חוסר אחריות מוחלט !! איך זוג שצריך להגיע לביתר מחיפה לא מכין את עצמו משעות הבוקר לנסיעה ?? למה הורי הזוג לא התקשרו עם הזוג ?? בשעות הבוקר ?? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 13:19 |
|
| |
לא הבנתי. נניח שרב קהילה כלשהי, מו"ץ, או כל רב אחר, הגיעה לפתחו שאלה דחופה. כרגיל, הוא לא היה עונה בכלל על כאלו שאלות. אלא שהגיע לפניו שאלה שחייבים תשובה מיידית.
הוא עונה מה שהוא חושב.
האם יש סיבה שהוא אח"כ חייב גם להתמודד עם בלגן ציבורי?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 13:09 |
|
| |
סקופער
[quote
והאומר שרב שמתיר ואינו מסכים שיפרסמו בשמו, אינו רב. אף הוא טועה טעות גדולה. כיון שהדבר מצוי שרב יכול לחשוב להתיר, ואינו רוצה לעמוד בלחצים מאנשים שירננו על פסקו מחמת שיחלקו עליו.[/quote]
אני על משמרתי אעמודה, אע"ג שאתה קורא לזה טעות גדולה, כי אני סבור שרב שפוסק פסק ולא מוכן לעמוד מאחוריו אינו ראוי לתואר רב. מי שרוצה לרננן - שירנן, כך היא דרכה של תורה, אלו סוברים כך ואלו חולקים, ומי שמפחד מהחולקים עליו, אז כנראה הוא באמת לא ראוי לפסוק ולכן הוא חושש.
בשו"ת הרמ"א הוא כותב תשובה ארוכה לאלה שהשיגו עליו, על שהתיר לחתן לקדש כלה אחרי קבלת שבת (בגלל בלגן גדול שהיה שם ונתאחרה החופה). וגדולי אותו דור זעקו על הפסק שלו, אבל הוא בשלו עמד והשיב כדרכה של תורה.
ומה שכתב כאן יצחק הספרן, שלא יבואו ללמוד מהוראה פרטית שניתנה כאן לכלל הציבור, זה פשוט שזה שטות אחת גדולה. שאם כן, נמחק את כל ספרות השו"ת האדירה שיש לנו. וכמעט כל תשובה שם היא תשובה פרטית.
וכן בעניינינו. אם אכן נפסק פסק כזה, זה לא מן הנמנע שיכול להיות כזה דבר, אבל צריך לדעת באמת את כל הפרטים ועל מה נסמך אותו פוסק, וכך נוכל לדון בזה כדרכה של תורה. אבל מכיוון שאין לנו את פרטי הסיפור המדויקים בכללותם, וכן אין את פרטי הפסק, וגם לא את שם הפוסק (שבדרך כלל הפוסקים יש להם דרך מסוימת בפסיקתם), אזי א"א יותר מדי לדון בזה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 09:29 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | כן. נחלקו הראשונים אם תחומין מעל יב מיל אסור מדאוריתא או מדרבנן. מתחת יב מיל, לכו"ע דרבנן. השו"ע פוסק שיש להתייחס ליב מיל כדאוריתא, משום ספק דאוריתא.
אגב, חכם אחד כאן טעה לומר שעיקר איסור נסיעה עם עכו"ם הוא בעניין אמירה, ומועיל רמזים וכדו'. והוא טעות גדולה. כיון שעיקר האיסור הוא בהנאה ממעשה העכו"ם גם אם לא אמרו לו כלל.
לגופו של סיפור, אם אכן היה. משתמע ממנו שיצאו ביום שישי בשעה מאוחרת, בהנחה שיגיעו אחרי כניסת שבת. וזה כבר יותר קל מכמה סיבות. בין היתר, משום שבבין השמשות מותר אמירה לעכו"ם לצורך מצווה. (יש בזה גדרים רבים ואכמ"ל). ועוד הרבה צדדים בזה, כמו למשל שכל עוד האדם הולך/נוסע, יש בזה צדדים להקל בתחומין. ויש עוד לדון בעומד בדרך משום רמזור וכדו', אם נחשב כעומד לכתף ואינו קונה שביתה עדיין. ולצד זה, אם יוצא בער"ש ונוסע רצוף, אין בכלל איסור תחומין גם יותר מיב מיל. יש עוד הרבה מה לכתוב, ואכמ"ל.
והאומר שרב שמתיר ואינו מסכים שיפרסמו בשמו, אינו רב. אף הוא טועה טעות גדולה. כיון שהדבר מצוי שרב יכול לחשוב להתיר, ואינו רוצה לעמוד בלחצים מאנשים שירננו על פסקו מחמת שיחלקו עליו. |
|
ועוד סיבה שלא ירצה לפרסם שמו שלא יכשלו בפסק זה הרבים שכן פסק שניתן פרטני אינו פסק לפרסום ברבים. נשלח מהאנדרואיד שלי
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 08:30 |
|
| |
כן. נחלקו הראשונים אם תחומין מעל יב מיל אסור מדאוריתא או מדרבנן. מתחת יב מיל, לכו"ע דרבנן. השו"ע פוסק שיש להתייחס ליב מיל כדאוריתא, משום ספק דאוריתא.
אגב, חכם אחד כאן טעה לומר שעיקר איסור נסיעה עם עכו"ם הוא בעניין אמירה, ומועיל רמזים וכדו'. והוא טעות גדולה. כיון שעיקר האיסור הוא בהנאה ממעשה העכו"ם גם אם לא אמרו לו כלל.
לגופו של סיפור, אם אכן היה. משתמע ממנו שיצאו ביום שישי בשעה מאוחרת, בהנחה שיגיעו אחרי כניסת שבת. וזה כבר יותר קל מכמה סיבות. בין היתר, משום שבבין השמשות מותר אמירה לעכו"ם לצורך מצווה. (יש בזה גדרים רבים ואכמ"ל). ועוד הרבה צדדים בזה, כמו למשל שכל עוד האדם הולך/נוסע, יש בזה צדדים להקל בתחומין. ויש עוד לדון בעומד בדרך משום רמזור וכדו', אם נחשב כעומד לכתף ואינו קונה שביתה עדיין. ולצד זה, אם יוצא בער"ש ונוסע רצוף, אין בכלל איסור תחומין גם יותר מיב מיל. יש עוד הרבה מה לכתוב, ואכמ"ל.
והאומר שרב שמתיר ואינו מסכים שיפרסמו בשמו, אינו רב. אף הוא טועה טעות גדולה. כיון שהדבר מצוי שרב יכול לחשוב להתיר, ואינו רוצה לעמוד בלחצים מאנשים שירננו על פסקו מחמת שיחלקו עליו.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 07:16 |
|
| |
מצדרביעי
| סקופער כתב: |  | מבלי להיות מצוי בפרטי הסיפור, לכאורה אין כאן אלא איסורי דרבנן שהרי הם לא עשו כלום חוץ מלשבת ברכב נוסע ע"י גוי, וכנראה אותו רב התיר משום כבוד הבריות. הבעיה הגדולה שאני רואה שיש כאן זה בעיה של תחומין, וכנראה הוא סמך על השיטה בראשונים שזה מדרבנן.
ו. |
|
אולי כדי להתחיל את היום בד"ת- תסביר לנו מה סוברים הראשונים שזה דרבנן? האם הם סוברים שכל איסור תחומין דרבנן/משהו אחר?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2020 02:28 |
|
| |
מפקפק באמינות הסיפור
וקל לאמת את המקרה כי העיר ביתר מרושתת עם מצלמות אבטחה עם שומר בכניסה.
תוקן על ידי GoRoBoy ב- 24/02/2020 02:28:51
|
|
|
|
|