|
|
| נשלח ב-23/4/2020 11:02 |
 |
| |
א. הודפס על ידי חסידים בהונגריה ב1944 סמוך לזמן שבו נאמרו הדברים
ב. ברור שלא רצה במות יהודים, לא כתבתי שהייתה ודאות שיהיו שילוחים מהונגריה, זו הייתה אפשרות סבירה מתוך כמה (הרוסים כבשו את בודפסט בפברואר 1945 בערך שנה אחרי הדרשה, קשה לדעת היום איך הדברים נראו מתוך הונגריה אז, אבל לא נראה שהייתה ודאות)
ג. למה אתה קורא משפחה? אח זה משפחה? משפחתו אכן הושמדה בשואה
ד. יש ספק גדול, וברור שמניעיו לא היו רצון להרוג יהודים, הוא בודאי לא הסגיר את סנש (ששמע על תפיסתה לאחר מעשה) 2 אחרים אולי שכנע להסגיר את עצמם ואולי איים עליהם אם לא יעשו זאת (מתוך מטרה שלא יסכנו את רכבת קסטנר) פלגי (הצנחן שכתב על זה) כתב 2 גרסאות - אחת אוהדת יותר ואחת פחות לקסטנר - טען שבהתחלה צונזר וגם שכתב רומן ולא היסטוריה
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 13:40 |
|
| |
| היצל כתב: |  | ה. כשאייכמן הבין שאין משאיות, אז עברו לדבר על כסף.
|
|
מקור בבקשה
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 15:35 |
|
| |
כשברנד דיבר תכלס באיסטנבול הוא דיבר במונחים של 4 דולר לראש, אגב, בסלובקיה המחיר היה 2 דולר "מכובסים ומגוהצים" לראש, בלונדון היה יהודי השם בראדי שטרן ז"ל מפרשבורג שזכר שאביו כיבס באמבטיה וגיהץ את הדולרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2020 15:40 |
|
| |
קיבלתי באישי, ניסיתי לאמת מקורות ולא הצלחתי, אשמח למקור.
אין לי רשיון כתיבה
בשאלה מי היה קסטנר ומה היו מניעיו, אפשר לדון הרבה.
אבל יש עובדות שאינם ידועים כ"כ.
כפי שכבר ציין אחד המשתתפים, ראש הגוינט בשווייץ סאלי מייאר הוא זה שבעצם רקם וניהל את המשא ומתן מול הימלר בענין הרכבת.
מה שלא יודעים, שסאלי מייאר, לא הניד אצבע בענין. לא הוא ולא הסוכנות היהודית.
היה יהודי בשווייץ ר' לייבוש רובינפלד שמו, עסקן ובעל נפש גבוהה, אשר לנוכח אזלת ידה של הסוכנות היהודית בשווייץ והיו"ר שלה סאלי מייאר, קם ועשה מעשה, מעשה נועז של חירוף נפש.
באמצע שנות התופת הוא עבר את גבולות שווייץ שהחיים שם היו בטוחים יחסית, נכנס אל תוך גיא ההריגה, גרמניה, והגיע
למשרדו של הימלר, שם הציג את עצמו כשליח של סאלי מאייר, וסגר מול הימלר את ההסכם הידוע.
לא זו בלבד, אלא שבשחזור המסמכים ממשרדו של הרוצח הימלר, יש מסמך שכנראה הוקלד על ידי המזכירות, ובמסמך הזה נאמר:
'היה פה יהודי משוויץ ליאו [לייבוש] רובינפלד שמו, שהציג את עצמו כשליח של סאלי מאייר....' ובהמשך מתואר פרטי ההסכם שנסגר בין רובינפלד להימלר.
בסוף המסמך מגיע הדובדבן שבקצפת.
'שאלנו את רובינפלד האם יש לו רשימה של קרובים או מכרים שהיה רוצה שיכללו ברשימת הניצולים, ורובינפלד ענה, אין לי
שום העדפות מלבד בקשה אחת, ישנו רבינער בשם יואל טייטלבוים, אותו אני רוצה ברשימה.
הפרטים מתוארים בארוכה בספר מושיען של ישראל. והגם שספר זה לא תמיד מדייק בפרטים בלשון המעטה, והוא גם מונע
מאגנדה במידת מה, אני אישית שמעתי את כל הפרטים מחתנו של ר' לייבוש רובינפלד הנ"ל.
הסיבה לאי הפרסום הענין, נעוץ בכך שר' לייבוש זה איש סוד היה, מעולם לא דיבר על פועליו, ואיש לא ידע מכל הסיפור
עד שנת תשט"ו, שאז סיפר את כל ההשתלשלות לבנו דוד רובינפלד.
אלא שגם בניו הולכים בדרכו וממעטים בדיבור.
חתנו של ר' לייבוש סיפר לי שאת זה זוכר שבאמצע המלחמה, השווער נסע איתו לגבול שווייץ ונכנס לגרמניה הנאצית כשנפרדו בגבול אמר לו השווער, שהוא נכנס לעסקנות של הצלת יהודים.
אגב, הרכבת הזו הגיע מברגן בלזן לשוייץ, והראשון שעלה לרכבת לקבל פני הניצולים היה ר' לייבוש רובינפלד הנ"ל, ר' לייבוש דאג שיביאו
בגדים רבניים לאדמו"ר מסאטמר אשר הגיע מהרכבת הישר לביתו של ר' לייבוש, שם נדברו יחדיו כל הלילה.
יש לי עוד הרבה פרטים, אבל למען הקיצור הצגתי עיקרי הדברים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/4/2020 02:53 |
|
| |
| היצל כתב: | |
אולי...הוא אף פעם לא ממש זוכה, גם בבג"צ הוא הורשע בדעת מיעוט, והשאר רק קבעו שאי אפשר לדעת בוודאות מה היה.רק ניקח לעצמנו לקח לאן אדם מסוגל להגיע עם אגו מופרז...עצוב
תוקן על ידי היצל ב- 21/04/2020 18:42:19 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/4/2020 03:42 |
|
| |
לענ"ד הפסיקה היתה מוכתבת מלמעלה, למחוללי המדינה היה יותר מדי מה להפסיד מהפסיקה של הלוי.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/4/2020 20:53 |
|
| |
| היצל כתב: | | | לענ"ד הפסיקה היתה מוכתבת מלמעלה, למחוללי המדינה היה יותר מדי מה להפסיד מהפסיקה של הלוי. |
|
היו סיפורים שבן גוריון היה מעוניין שיחסלו את ישראל קסטנר,
משום שכל עוד הוא היה חי, ניצולי השואה ההונגרים (היו מאות אלפים שכאלה)
כעסו מאוד על מפא"י ועשו צרות צרורות לממסד המפאניקי,
וכך אחרי שהוא חוסל, נגמרה הפרשה
(רוצחיו ישבו בכלא רק 6 שנים כשבן גוריון עצמו פעל שהם יקבלו חנינה)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/4/2020 21:29 |
|
| |
נשמע הגיוני... מה המקור שבן גוריון פעל למתן חנינה?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/4/2020 22:06 |
|
| |
| היצל כתב: | | | נשמע הגיוני... מה המקור שבן גוריון פעל למתן חנינה? |
|
סיפור מפורסם......
זה היה הפעם הראשונה שנודע בארץ שיש ארגון שנקרא שב"כ - שירות ביטחון כללי
שחשף את הרוצחים, שאחד מהם היה קשור לשב"כ......
ואז אז רק נודע שיש ארגון כזה, וזה סודי,ואסור לדבר עליו,
רק אחרי הרבה הרבה שנים הסוד הכמוס הפך להיות סוד גלוי.
הרוצחים היו אנשי לח"י שככל הנראה קיבלו רמז שאפשר לחסל אותו,
אגב זה גם מופיע בויקיפדיה
|
|
|
|
|
