בציבור החרדי יש לפחותפי 10 נפטרים מאשר בציבור הכללי,
לדעתי מכיוון שרוב הציבור החרדי הם צעירים,
זה לא פי 10 אלא קרוב לפי 20 מהציבור הכללי.
תבינו, רוב רובם של נפטרי הקורונה, נפטרו בגלל יהירות שלהם או של הסובבים אותם.
את מותם של רוב רובם ניתן היה למנוע בהתנהלות אחרת,
כמו ההתנהלות של הרבי מקרלין שליט"א או של הרבי מסערט ויזניץ שליט"א, וחבל.
נשלח ב-7/5/2020 17:26
hhaavv כתב:
יבוא יום וכל הנתונים ייבדקו בצורה מפורטת ביותר. יהיו הרבה הפתעות. אחת מהם, שלאחר פילוח של מגזרים, בתי אב, זמני הידבקות וכו' - התמונה תשתנה לחלוטין.
נבדק לעומק, ולא נמצאו הפתעות. חד משמעי ולא ניתן לפרשנויות מקלות, היה הדבקה נרחבת בציבור החרדי פי כמה וכמה מבציבור הכללי, פי כמה בתי אב, וגם הזמן היה יותר ממושך.
נשלח ב-7/5/2020 17:24
בלי להאשים אדם כזה או אחר בטעויות.
תלמודי התורה המשיכו הרבה אחרי 5 ימים.
ישיבות וכוללים המשיכו הרבה יותר מ5 ימים (היו גם "ישיבות המשך הזמן").
המניינים נמשכו יותר.
ביחד עם זה שהציבור החרדי גר בצפיפות, ברור שאלו הגורמים שהביאו להדבקה המונית בציבור החרדי, פי כמה וכמה.
ואכן היו רבים רבים נכבדים וחשובים, איש איש בתפקידו הרם, שבמקום לקלוט שבשביל לעזור לציבור החרדי צריך לפעול לשמור על חייהם של בני הציבור החרדי, הם הבינו את תפקידם כמי שצריכים לדאוג לפרוטקציות לחרדים להפעלת מוסדות תפילות ישיבות מקוואות בקומבינות שונות ומשונות.
אותם אלו, למרות שלא הייתה להם נגיעה ישירה בעניין, אשמים גם בחתונות המחתרתיות שנערכו והיו גורם הדבקה מרכזי, כאשר הובילו אוירה ציבורית איך "מסדרים" את העניין ודאוגים לשמחת חתן וכו' וכו'.
הבעיה נמשכת גם כיום עם זה שעדיין יש אנשים, בתפקידי מפתח שונים, שחושבים שתפקידם לעמוד מול רשויות המדינה "להקל" על הציבור החרדי, להסיר ממנו את ה"סגר" הנורא האיום המפלה וכו', לאפשר לו לחזור לתפילות, לישיבות וכו' וכו', כשהם לא נתנו את דעתם לרגע אחד מה המשמעות של זה מבחינת חיי אדם.
תוקן על ידי לאסלקאדעתך ב- 07/05/2020 17:28:21
נשלח ב-7/5/2020 11:19
אם מישהו יכול להעתיק את דברי הרמב"ם בשלמותו, זה יכול להועיל לחיזוק לבבות החלשים.
יכולתי להצביע על כל העונשים שהחילונים והחילונים למחצה קיבלו, ואיך זה מידה כנגד מידה על הרשעות שלהם.
נמנעתי מזה מכיון שאני מאמין שזה החלק הקטן בסיפור הזה. החלק העיקרי כאן הוא הביטול תורה ותפילה ברבים, שלרוב מבקרי החרדים אין חלק בצרה הזו.
לא מאוחר עבורכם לעשות תשובה.
ואנחנו? עוד לא גירדנו את מה שצריך להוריד מהיהירות שלנו. עובדה, עדיין אין לנו ישיבות. עדיין אין לנו תפילה בציבור כמו שצריך. יש לנו עוד הרבה עבודה לפנינו.
הגרח"ק האריך את המוסדות בעוד 5 ימים - וכל נפטר בני ברקי הוא לדעתכם תוצאה מאותם ימים. (בדקתי וזה כזב)
לעומת זה רבנים אחרים כמו הגרנ"ק (ר' נתן קופשיץ) מבית שמש, עודדו באופן רשמי (בלי "יענקוש") את ההתקהלויות משך 30 יום חרף ההוראות הברורות (וגם שם נדמה לי שלא מת אחד בעטיו של הוראה ברורה זו).
ועל זה אינכם פוצים פה.
האם אתם פשוט 'אוהבים' את תושבי בני ברק מעל תושבי 'בית שמש'?? או אולי יש לכם 'שנאה' קדומה לאחד האישים הרמים ונישאים בקרב כל בית ישראל (נטולי הסמרטפון)
תוקן על ידי יוחנןש ב- 06/05/2020 17:00:58
המציאות היא שבבני ברק הייתה הדבקה אקספוציינלית מטורפת שמטבע הדברים הגיעה בסוף גם לזקנים.
סביר להניח שזה שהישיבות, הכוללים ובתי הכנסת המשיכו כרגיל-זה בהחלט השפיע על מכת ההדבקה....
נשלח ב-6/5/2020 17:58
יוחנןש כתב:
תן 3-4 דוגמאות מובהקות. עליך מוטל לחפש כמה נפטרים יש, מאלו שנדבקו באותם 5 ימים שמוסדות התורה ההולכים לאור הגר"ח פעלו.
לא מאלו שנדבקו בחו"ל או בבתי מדרשות וטישים או בימים ובמועדים אחרים, או במגזרים שאינם הולכים לאור הגרח"ק.
מסופקני רבות אם תמצא אחד!
אתה הרי יודע שלא ניתן להגיד "פלוני הדביק את פלוני" כשכל בני ברק מלאה באלפי חולים אי אפשר לומר ש"פלוני נפטר כתוצאה מכך שיענקוש עשה מה בא לו" כמה חכם לומר "תן דוגמאות מובהקות".. אגב, הקפדתי להוסיף מילה לכאורה, כי יש כאן האשמה כללית על מה שיענקוש עשה, את התוצאה המדויקת יודע רק הקב"ה.
נשלח ב-6/5/2020 17:37
hhaavv
חריף_ומקשה כתב:
כשמדברים על מתים. אין כמעט משמעות לצפיפות ולבתי אב. כי מדובר בעיקר על בני 70 ומעלה. הם כבר לא חיים בצפיפות, כמעט כל הילדים שלהם כבר נשואים וגרים בבתים משלהם.
הכתבה המצוטטת חוטאת להגיון ולמציאות. היא מדלגת על מספרי נדבקים ורק בודקת נפטרים מול אוכלוסיה. לכמות הנדבקים מול אוכלוסיה יש בהחלט משמעות לצפיפות ולאורח החיים. את הנפטרים צריך לבדוק מול הנדבקים ולא מול גודל האוכלוסיה ואז העסק משתנה לחלוטין (רק לדוגמה: בבני ברק יש פחות מ-1.2 אחוזי נפטרים מבין הנדבקים, לעומת יותר מ-1.4 אחוזי נפטרים בממוצע ארצי של הנדבקים. גם כמות הנבדקים בבני ברק גבוה לאין ערוך מאשר במקומות אחרים, שלך תדע כמה אחוזים מהם נדבקו ולא זוהו). אבל זה לא חכם לעשות זאת כעת, כי שום דבר עדיין לא סופי.
נשלח ב-6/5/2020 17:08
תמניא_אפי כתב:
מנהל המרכז הרפואי מעיני הישועה פרופסור מוטי רביד בראיון לקו החרדי:* "מבחינת התחלואה הכללית, במיוחד באזור בני ברק, המצב שלנו רע מאוד. אנשים מגיעים אלינו בשלב מאוחר של חולי והסיכוי להציל אותם הולך ופוחת. בית החולים הוא המקום המוגן ביותר מפני קורונה. בחודשיים האחרונים נפטרו לפחות פי שלושה אנשים בבני ברק ממחלות רגילות מאשר מקורונה."
מי לדעתכם אחראי למוות של 100 אנשים בבני ברק לבד???
מי שאמר להם שבבתי החולים מרעיבים אנשים למוות?
נשלח ב-6/5/2020 17:06
מנהל המרכז הרפואי מעיני הישועה פרופסור מוטי רביד בראיון לקו החרדי:*
"מבחינת התחלואה הכללית, במיוחד באזור בני ברק, המצב שלנו רע מאוד. אנשים מגיעים אלינו בשלב מאוחר של חולי והסיכוי להציל אותם הולך ופוחת. בית החולים הוא המקום המוגן ביותר מפני קורונה. בחודשיים האחרונים נפטרו לפחות פי שלושה אנשים בבני ברק ממחלות רגילות מאשר מקורונה."
מי לדעתכם אחראי למוות של לפחות 100 אנשים בבני ברק לבד אך ורק כתוצאה מהפניית כל המשאבים הרפואיים לטובת הקורונה???
הגרח"ק האריך את המוסדות בעוד 5 ימים - וכל נפטר בני ברקי הוא לדעתכם תוצאה מאותם ימים. (בדקתי וזה כזב)
לעומת זה רבנים אחרים כמו הגרנ"ק (ר' נתן קופשיץ) מבית שמש, עודדו באופן רשמי (בלי "יענקוש") את ההתקהלויות משך 30 יום חרף ההוראות הברורות (וגם שם נדמה לי שלא מת אחד בעטיו של הוראה ברורה זו).
ועל זה אינכם פוצים פה.
האם אתם פשוט 'אוהבים' את תושבי בני ברק מעל תושבי 'בית שמש'?? או אולי יש לכם 'שנאה' קדומה לאחד האישים הרמים ונישאים בקרב כל בית ישראל (נטולי הסמרטפון)
הגרח"ק האריך את המוסדות בעוד 5 ימים - וכל נפטר בני ברקי הוא לדעתכם תוצאה מאותם ימים. (בדקתי וזה כזב)
לעומת זה רבנים אחרים כמו הגרנ"ק (ר' נתן קופשיץ) מבית שמש, עודדו באופן רשמי (בלי "יענקוש") את ההתקהלויות משך 30 יום חרף ההוראות הברורות (וגם שם נדמה לי שלא מת אחד בעטיו של הוראה ברורה זו).
ועל זה אינכם פוצים פה.
האם אתם פשוט 'אוהבים' את תושבי בני ברק מעל תושבי 'בית שמש'?? או אולי יש לכם 'שנאה' קדומה לאחד האישים הרמים ונישאים בקרב כל בית ישראל (נטולי הסמרטפון)
תוקן על ידי יוחנןש ב- 06/05/2020 17:00:58
נשלח ב-6/5/2020 16:55
איש_חשוב כתב:
תגיד ברור "יענקוש", הרבה מקרי מוות על כתיפיו לכאורה
תן 3-4 דוגמאות מובהקות. עליך מוטל לחפש כמה נפטרים יש, מאלו שנדבקו באותם 5 ימים שמוסדות התורה ההולכים לאור הגר"ח פעלו.
לא מאלו שנדבקו בחו"ל או בבתי מדרשות וטישים או בימים ובמועדים אחרים, או במגזרים שאינם הולכים לאור הגרח"ק.
מסופקני רבות אם תמצא אחד!
נשלח ב-6/5/2020 16:50
כשמדברים על מתים. אין כמעט משמעות לצפיפות ולבתי אב. כי מדובר בעיקר על בני 70 ומעלה. הם כבר לא חיים בצפיפות, כמעט כל הילדים שלהם כבר נשואים וגרים בבתים משלהם.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 06/05/2020 16:50:24
נשלח ב-6/5/2020 16:40
למה אתה מדבר על "כל מיני עסקנים"? תגיד ברור "יענקוש", הרבה מקרי מוות על כתיפיו לכאורה
ואגב, לא הכל בגלל התנהגות הציבור, חלק מהסיפור הוא גם שמדובר במשפחות ברוכות ילדים, וכידוע בתוך הבית אין מוגבלויות כך שההדבקה גדולה יותר
נשלח ב-6/5/2020 16:37
יבוא יום וכל הנתונים ייבדקו בצורה מפורטת ביותר. יהיו הרבה הפתעות. אחת מהם, שלאחר פילוח של מגזרים, בתי אב, זמני הידבקות וכו' - התמונה תשתנה לחלוטין.
