בית פורומים בחדרי חרדים

וי וי וי איזה שינאה לחרדים וי וי וי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2020 18:06 לינק ישיר 
וי וי וי איזה שינאה לחרדים וי וי וי

תקראו בתגובות
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001327253



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2020 22:07 לינק ישיר 




אכן לדאבוננו הציבור החילוני 'שונא' את הציבור החרדי, כיון שהוא פשוט מתפוצץ מקנאה על ההצלחות בחינוך ועוד של הציבור החרדי, ובמיוחד מכיון שהוא מוסת ע"י התקשורת.

אבל לדאבוננו הם למדו זאת מקבוצה בציבור החרדי ש'שונאים' כל מי שלא הולך בדרכם ומשתחוה לגחמותיהם, וכנראה הסיבה הינה 'קנאה' על ההצלחות בחינוך ובעוד הרבה דברים, והם דואגים להסית ולהשמיץ בשקרים ובדותות 


כך שלצערנו למשמיצנים החילונים יש ממי ללמוד.


"מהרסיך ומחריביך ממך יצאו'




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2020 22:02 לינק ישיר 

מהכתבה. מפתיע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2020 21:54 לינק ישיר 

מצדרביעי.
יפה שעלית על הטוקבקיסט הדביל הזה. 
כנראה אינטרסנט שמנסה לשווק את חריש לציבור החרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2020 20:26 לינק ישיר 

הליכוד בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלהמחל32.50%
1,669
כחול לבן בראשות בני גנץפה21.83%
1,121
ימינה הימין החדש – הבית היהודי – האיחוד הלאומיטב14.96%
768
התאחדות הספרדים שומרי תורה תנועתו של מרן הרב עובדיה יוסף זצ"לשס14.76%
758
ישראל ביתנו בראשות אביגדור ליברמןל6.31%
324
העבודה - גשר - מרצאמת3.41%
175
יהדות התורה והשבת אגודת ישראל - דגל התורהג3.10%
159
הרשימה המשותפת חד"ש, רע"מ, תע"ל, בל"דודעם1.32%
68
עוצמה יהודית בראשות איתמר בן גבירנץ1.25%
64
עוצמה ליברלית – כלכלית בראשות גלעד אלפרז0.18%
9



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2020 20:24 לינק ישיר 
מצדרביעי

חריף_ומקשה כתב:
מבחר תגובות








נתוני הצבעה של חריש: 65% דתיים, כמעט מחציתם-חרדים. בתי הספר והגנים שנבנים בחריש- למעלה מ 50% מותאם רק לציבור תורני וחרדי. בחריש המדינה משקיעה 4 מיליארד ש"ח, לרבות קו רכבת. כל התשתיות לציבור החרדי כבר קיימות (היום!) בחריש: מקוואות נשים, מקוואות גברים, בתי כנסת, כוללים. אין שום סיבה לעוד עיר נוספת.




א



דווקא היה נשמע מעניין, אז טרחתי ובדקתי...

לצערי זה רחוק מהאמת, הנה התוצאות מהבחירות האחרונות:






תוקן על ידי מצדרביעי ב- 06/05/2020 20:24:54



תוקן על ידי מצדרביעי ב- 06/05/2020 20:25:32




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2020 19:21 לינק ישיר 

נראה לכם שיש סיכוי שהמשרד בראשות ליצמן יטפלו בקבוצה של הגנבים באחיסמך שגבו מנרשמים לדירה מליוני שקלים (וכנראה הכסף הזה עשה להם בינתיים עוד הרבה מליונים) ואפילו טרקטור לא עלה על השטח? וכל אלו שנרשמו לעמותה משלמים שנים רבות שכירות ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2020 19:14 לינק ישיר 

לה''ו. כתבתי כבר שפגשתי קבלן חרדי והראתי לו איך הוא יכול לבנות בנייני מגורים של 20 קומות, בלי בעיה של מעלית שבת, ובתי כנסת בתוכם. וזה יחסוך בקרקע בין 40-75% .
הוא חשב על זה כמה ימים, וחזר אלי עם התשובה הבאה:
רעיון אדיר! אממה?! אני לא ירוויח כמו בבניה היום.
הבנתם? הוא לא יפסיד, רק ירוויח פחות!



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2020 18:58 לינק ישיר 

מבחר תגובות


הפסקה מוחלטת של התמיכות/קצבאות, תביא לירידה תלולה בגודל המשפחות באוכלוסיה החרדית, וממילא לצורך המוגבר מאד, בדירות/בערים נוספות

יש בעיה בתפיסה שלהם את עצמם ובמה שמלמדים אותם מקטנות. הם עוברים שטיפת מוח ומשוכנעים שהם הולכים לעבודה, כשהם בעצם רק לומדים בכולל. הם ממש רואים בזה עבודה וזה אבסורד. לדעתי הכל מתחיל מכאן. כמובן גם ילודה ללא רסן וללא התחשבות בסביבה.

תבנו עיר חרדית חדשה. השאיפה שלהם לבנות שכונה בעיר ולהנות מפירות ההשקעה והעבודה של האוכלוסיה החילונית מסורתית. תראו כיצד הפרזיטים מתנהלים בערד, בית שמש, צפת, טבריה ועוד. יתר על כן פנחס זלצמן, טען בלהט שזו המדיניות של החרדים, להתנחל בערים החילוניות, להתרבות ותוך 30 שנה לנשל את החילוניים. הם הפרזיטים שלא עובדים, לא משרתים והעושקים את קופת המדינה, רואים בציבור החילוני והמסורתי מעין אוייב שצריך לנצח. אתם לא משרתים בצבא השם, אתם מכרסמים בבטחון המדינה מבפנים ומסכנים את כולנו.

עירייה חרדית = 200-300 ג'ובים למגזר החרדי בלבד..  ועוד מאות עובדי הוראה מגזר חרדי בלבד.  כנ"ל בעיר ערבית.  ככה המגזר החילוני סובל מאפלייה ומודר מראש מעוד ועוד אפשרויות דיור,  תעסוקה ותקציבים.  בכל עיר חילונית מכניסים מאות עובדים דתיים וחרדים משגיחי כשרות,  מקוואות,  מועצה דתית,  חינוך מופרד. המדינה מממנת להם הכל בנפרד,  זה עשרות אלפי משרות שמי שכן משלם מיסים ועושה צבא לא פתוחות בפניו לעולם.  האם זה מוצדק? 50% תלמידים ערבים וחרדים האם יש שם 1-2% מורים חילונים?  ברור שגם זה לא.  יעסיקו בעלת תואר שני במתמטיקה כמורה או אברך שבקושי סיים כיתה י' ולא יודע מתמטיקה ברמת 3 יח'?

מתי סוף סוף יקימו עיר לחילונים בלבד, בה לחרדים אין זכות לרכוש דירות. בעיר שבה כל מוסדות הציבור יוקמו על חשבון הקופה הציבורית, הקרקע תימסר במחיר שבו נמסרת קרקע לעמותות בניה של חרדים והפיתוח הסביבתי יעשה על חשבון הברון? מה זה הזילזול הזה ברוב החילוני.ממתי המיעוט זוכה להעדפות כל כך רבות על חשבון הכיס של האחרים?

יש עיר לחילונים ושמה ברלין. בארץ הזו עתידך כבר נגזר ובמקסימום זה יקרה בעוד דור.

לוזר - סע לברלין. אנחנו כאן בארץ אותנו בנינו אנו ואבותינו וסבינו. בארץ בה נלחמנו וגידלנו את ילדינו. הארץ שלמענה אנחנו קמים כל בוקר, עובדים קשה ומשלמים מיסים כדי לממן את קיומה.
מדינת ישראל בדרך הבטוחה לקריסה דמוגרפית ופיצוץ אוכלוסין.
חייבים להתחיל לדבר על זה.
חייבים להפסיק לעודד ילודה לא מרוסנת, ולהתחיל להשתית את העלויות האמיתיות על גידול ילידם החל מילד שני.

להפסיק את משטר הפשע. לחראדים אין חובות רק זכויות. כולם משחקים בנדמה לי שאנו מדינה דמוקרטית וכולם שווים בפני החוק. שהחלאה מבלפור יחזור כבר למקום בו הוא רצה להשתקע.

תוקעים אותם באזור של ערים במצוקה. נתיבות קרית גת קרית מלאכי. 
ובגלל שאין להם כסף, איכות התכנון והבניה תהיה בהתאם.
שימו לב שהם מתעקשים במקום קרוב למרכז, מילא יישבו כבר נגב/גליל ויקימו להם שם מרכזי תעסוקה בלבבם. 
גוש של חסרי השכלה ותעסוקה. עמנואל 2.
מה יעלה בגורלם של האתיופים חסרי ההשכלה? החרדים הגזענים ידחקו אותם הצידה. 
תהיה מלחמה על משאבים. 
בכי לדורות.

יש לתקוע אותם בלבנון. הם אוייבים גדולים מאיראן ומזיקים יותר מכל ארצות ערב יחד.

אם הברזים פתוחים, לא משנה כמה מים תתפיל. תמיד יחסר. אם נותנים לבהמות הללו את האפשרות הכלכלית להתרבות, רק צרות יהיו. להם ולכל השאר.

זה רעיון טוב שמושיבים אותם בנפרד ורחוק,  כי מדובר בעם אחר, שלא מוכן לקחת חלק בנטל הלאומי של עבודה וצבא. בכל מקרה  הרי הם יקבלו מימון וסיבסוד גבוה מאוד מהמדינה.

האשמה היא במפלגות החילוניות, שלא מפסיקות להתנגח זו בזו במקום ליצור חומה מול האויב שהולך ומתעצם מתוכנו, כלומר החרדים. צריך לחוקק חוק שמי שלא שירת בצבא, או לא עשה שירות לאומי-נשללת ממנו זכות ההצבעה. בנוסף יש לתת קצבאות ילדים עד הילד השלישי, כל אחד מעבר לו יוריד את הקצבה, וכמובן, להפסיק כל קצבה לפרזיטים שלא עובדים!

"להחליש את החלשים "(לבנות עיר עם אוכלוסיה חלשה ליד עיר אוכלסיה חלשה).
אין שטחי מסחר, יותר מוסדות ואוכלוסייה שאינן משלמות מיסים לרשות המקומית וכו'.
בואו נראה אותם בונים עיר כזאת מצפון להרצליה !!
לדעתי איפה שליצמן נמצא השחיתות פורחת

מציע לחזק את יהודה ושומרון. עיר חרדית ליד מעלה אדומים,  שתחובר ברכבת קלה מהירה לירושלים.  גם יעיל יותר וגם נכון וזול יותר.  על גבעות חצי מדבריות במקום הרס שטחי חקלאות שכמו שראינו בקורונה הם חיוניים להאכיל את עם ישראל.

מה שבטוח שליצמן יחרב את הדיור כמו שעשה לבריאות.  עשרות אלפי צעירים במגזר החילוני יגורו בשכירות עלובה בשיכונים או יצטרכו 30 שנות משכנתא חונקת ויירדו לחו"ל,  וכל זוג צעיר חרדי יקבל דירת 4 ח' חדשה גדולה בחצי מליון שקל.

לא ניתן לליצמן להרוס את המדינה. די, מספיק!

את העיר החרדית תקימו ברמלה ולוד.  יש שפע שטח ריק.  תקיפו את החמולות פשע בדוסלעך. שכפ"צ לחילונים.

הרס החקלאות לעוד בנייה נמוכה בזבזנית ועיר בלי תעסוקה ובלי תועלת לסביבתה,  תוך בריחת אוכלוסיה חזקה מקרית גת כמו שקרה עם בית שמש ורמת בית שמש

להקים בכל הארץ למה קריית גת צריך גם בגליל צריך גם ליד אום אל פאחם צריך גם ליד יקנעם צריך גם ליד ירושליים ואילת

קודם כל בצפון תל אביב יש קרקע גדולה גם בגלילות.  יש להקצות שם שכונות לחרדים,  למה רק בפריפריה
הם רוצים בזול. 
והכי קל לדפוק את החלשים מקרית גת.

עיר חרדית לא יכולה לקום משום שלעיר כזו לא תהיה הכנסה וטהיא תהיה תלויה כולה במדינה. תושבים חרדים אינם משלמים בד"כ ארנונה, מסיבות שונות, ועל כן לא הוקמו ערים כאלה עד היום, והחרדים גרים בשכונות ובפרברי ערים, בהם יש הכנסות גם בלי החרדים. גברים בנוסח דומה כבר נאמרו לא אחת גם ע"י נציגי המפלגות הדתיות ואין בכך משום השמצה עדתית או מגזרית

הפתרון האמיתי למצוקת הדיור של החרדים זה אמצעי מניעה

מצבייי ביבי. אתם תממנו את זה. גם אחרי שהיא תוקם, תמשיכו לממן אותם, כהם לא משלמים ארנונה.
לצערי גם אני יישלם

עדיף לשלוח אותם לג׳יבליה

המינוי של ליצמן מחזירה אותנו לשאלה - למה האויבים (חרדים, ערבים וכד׳) הם אזרחים שווי זכויות?

הפתרון האופטימלי שיתחילו ללמוד לימודים כלליים פרט ללימודי תורה/גמרא. יש שם פוטנציאל אדיר שלא מנוצל. אני מקווה שהקורונה לימדה חלק מהם שאין לסמוך על רבנים.

עדיף שידאג למפעלים עבור החרדים באיזור מגוריהם. אולי יהיו פחות שיסתמכו על קיצבאות המדינה.

עיר חרדית==עיר של עניים תלויים==גטו יהודי בהסכמה=>חרדים תברחו

לאחר"הצלחתו" במשרד הבריאות מגיע לקבל תיק בכיר נוסף ??????

ליצמן  כבר  ידאג להפוך  חילונים  לשאבעס  גוים  של  חרדים  לכל  ימי  שבוע .

אין בעיה להקים ערים חרדיות
הבעיה היא כאשר הם הופכים לעול כאשר הם מתלבשים על ערים קיימות וכופים את דתם.
צריך לבנות ערים חרדיות שיתאימו דתית וכלכלית לציבור החרדי ולא יהיו לעול על העיר כפי שקורא בערד באשדוד ובבית שמש ודומיהן

ליצמן = סכנה לאנשים לא חרדים

החרדים צריכים להשתמש באמצעי מניעה - רק זה יפתור את בעיית הדיור שלהם

חריש היא כבר היום עם רוב דתי וחרדי. לכו תבקרו ותראו. לא צריך לכתוב-רק לבקר ולראות.

החרדים זה מגזר שחי על תמיכות ממשלתיות
האם גם רוצים לתת להם דיור מסובסד בתקופה כל כך קשה?
צריך גם לקצץ להם בתמיכות כחלק מהגרעון-אז מהיכן ישאר להם לדיור ומשכנתא?

נתוני הצבעה של חריש: 65% דתיים, כמעט מחציתם-חרדים. בתי הספר והגנים שנבנים בחריש- למעלה מ 50% מותאם רק לציבור תורני וחרדי. בחריש המדינה משקיעה 4 מיליארד ש"ח, לרבות קו רכבת. כל התשתיות לציבור החרדי כבר קיימות (היום!) בחריש: מקוואות נשים, מקוואות גברים, בתי כנסת, כוללים. אין שום סיבה לעוד עיר נוספת.

מקימים יישוב חרדי צמוד לעיר / יישוב חילוני מבוסס כדי שהפראיירים ...ישלמו מיסים עבור החרדים
נמאסתם..הליכוד יחד עם השותפים

שמעתי שהולכת להיות שם אחלה עיר.
כל הבתים צמודי קרקע בגודל 1X2X1.5 מטר והקורונה כבר בפנים.

כמובן ליד עיר של חילונים שיוכלו לחיות על חשבונם! כמו שהודה בפה מלא שר השיכון לשעבר אטיאס.. פשוט חרפה! מסכנים תושבי קריית גת- הלכה להם העיר...

אולי חברת אינטל תשלם את ההוצאות :) ארנונה של היישוב החרדי 
אחלה שותפים יש לנתניהו

אל תצחק זה כבר קרה וקורה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2020 18:57 לינק ישיר 

מצוקת הדיור במגזר החרדי | ניתוח
המינוי של ליצמן מחזיר את הדיון: האם הקמת עיר חדשה ליד קריית גת תפתור את מצוקת הדיור בחברה החרדית
כניסתו של ליצמן למשרד השיכון מחזירה לתמונה את העיר שפיר המתוכננת לקום בסמוך לקריית גת • האם כדאי להקים את אלפי היחידות כשכונה של העיר, איך מתכננים עיר לחברה החרדית, ואילו לקחים אפשר ללמוד מכישלון חריש?
גיא נרדי 11:12

"החברה החרדית נמצאת בחוסר עצום של דירות לזוגות צעירים המתחתנים שנה לאחר שנה ולרובם שאין הפרוטה בכיס. הם מתגוררים במחסנים ובחניות ללא אוויר ואור ובשטח של כ-20 מ"ר לדירה מקסימום. המצוקה קשה ביותר", כתב שר הבריאות יעקב ליצמן - המיועד לתפקיד שר השיכון החדש - לראש הממשלה בנימין נתניהו במאי בשנה שעברה.
ליצמן כתב כי הוא קורא להקמתה של עיר חרדית חדשה - שפיר - ועוד ציין כי הוא חושש כי גורלה יהיה כגורלה של חריש - שהפכה מעיר שנועדה למגזר החרדי לעיר שנועדה למגזר הכללי (ראו מסגרת).

אבל היוזמה להקמת העיר שפיר מעלה על סדר היום סוגיות רבות - למה בכלל צריך ערים נפרדות לחרדים או למגזר מסוים, איך תשפיע עיר חדשה על אופיה ועל חוסנה של קריית גת הוותיקה והענייה, ולמה לנגוס בשטחי המועצות האזוריות לכיש ושפיר ולאבד שטחים חקלאיים.

כמה דירות צריך לחרדים, ואיפה נכון לבנות אותן? "ליד מקורות תעסוקה"
אומדן של המועצה הלאומית לכלכלה מתייחס לצורך של 305 אלף דירות בשנים 2016-2035 עבור החברה החרדית. היכן הן ייבנו? בדצמבר 2019 הוציא משרד הבינוי והשיכון מסמך המכונה "תוכנית דיור ממשלתית עבור המגזר החרדי - תמונת מצב". המסמך קובע כי המדינה מציעה מספר יחידות דיור מותאמות השקול רק לכ-45% מצורכי הדיור של החברה החרדית - כ-125 אלף דירות ביוזמת המדינה - ועל כן יש צורך במגוון פתרונות לבעיה.

המסמך ממליץ על קידום שכונות חרדיות בערים מעורבות, על "היערכות לשינוי צביון" של שכונות ותיקות - וגם על קידומן של שתי ערים חדשות - האחת על בסיס תוכנית "קריית גת מערב" והשנייה היא כסיף שליד ערד.

ב-2014 אישרה המועצה הארצית לתכנון ולבנייה את התוכנית להקמת כסיף, עם כ-16 אלף יחידות דיור. התוכנית ספגה ביקורת משיקולים סביבתיים וחברתיים, בין היתר בטענה שהיא עלולה להחליש את העיר ערד.

תוכנית הדיור העדכנית ממליצה לקדם את כסיף, אולם מסמך אחר, "תוכנית אסטרטגית לדיור לאוכלוסייה החרדית 2035-2016" של משרד השיכון ושל המכון החרדי למחקרי מדיניות קובע כי, "הצוות סבור כי קיים ספק רב באשר להתאמת היישוב לאוכלוסייה החרדית", וכי "אין ביקוש למגורים ביישוב כסיף, אף בהינתן מחירי דיור נמוכים" - בגלל הריחוק ממרכזים חרדיים אחרים וממקורות תעסוקה.

באשר לעיר שפיר כותבים מחברי המסמך, "שהמקום בולט ביתרונותיו מבחינת נגישות למוקדי תעסוקה והוא עונה על מאפייני הביקוש של המגזר החרדי". או במילים אחרות, גם נפרד וגם יאפשר ליותר ויותר תושבות ותושבים לצאת לעבודה.

"יש צורך אדיר של האוכלוסייה החרדית בפתרונות דיור", אומר ד"ר חיים זיכרמן, ראש בית הספר לנדל"ן ומרצה בכיר בפקולטה למשפטים בקריה האקדמית אונו, שחיבר יחד עם ד"ר לי כהנר את הספר "חרדיות מודרנית: מעמד ביניים חרדי בישראל".
"האינטרס של המדינה להסדיר את נושא המגורים לחרדים הוא אינטרס כלל ישראלי", מוסיף זיכרמן.

איך תיראה שפיר? פוטנציאל ל-30-40 אלף יחידות דיור
תהליך התכנון של שפיר נעשה הרחק מעין הציבור. פנינו לשר ליצמן השבוע, ודוברו הסכים לאשר שהשר תומך בהקמת העיר שפיר לחרדים. פניותינו למינהל התכנון ולמשרד השיכון לצורך הכנת הכתבה לא נענו. פנינו גם לראש העיר קריית גת, שהביע בעבר את התנגדותו להקמת העיר, אך הוא בחר שלא להתראיין.

על פי דוח משרד השיכון, קיימת תוכנית שלד המייעדת למקום כ-9,500 יח"ד, ובמקום יש פוטנציאל ל-30-40 אלף יח"ד. מבחינה פיזית, התוכנית הקיימת מבוססת על תוכנית קיימת להקמת שכונה חדשה לקריית גת, המכונה "קריית גת מערב", אשר אושרה בוותמ"ל (הוועדה הארצית לבניית מתחמים מועדפים לדיור) בנובמבר 2016.

תוכנית הוותמ"ל כוללת בנוסף לדירות גם אזור תעסוקה ואזור לוגיסטי ליד מסילת הרכבת. עקרונות התכנון המרכזיים של התוכנית כללו חיבוריות לשכונות הוותיקות ולמרכז העיר, טבעת ירוקה המקיפה את השכונה בחלק המזרחי כהפרדה מכביש 40. אדריכלי התוכנית הם חתן פרס ישראל באדריכלות יעקב יער וטלי יער קוסט.

אלא שתוכנית הוותמ"ל ממוקמת על שטח חקלאי הנמצא כיום בתחום השיפוט של המועצה האזורית שפיר. המשמעות היא שעד שלא מתכנסת ועדת הגבולות של משרד הפנים ונותנת את אישורה לשינוי והעברת השטח לעיר קריית גת, לא ניתן להתחיל ביישום התוכנית. זה לא קרה עד עכשיו.

כמו כן, על פי תקנות התמ"ל, יש להניח בשטח רבע מהתשתיות (קווי ביוב, מים, מערכת תחבורה) בתוך ארבע שנים מיום אישור התוכנית. גם זה לא קרה. זה אומר שהתוכנית הזו, שהכנתה עלתה ממון רב והייתה אמורה לסייע בפתרון מצוקת הדיור הלאומית, ככל הנראה תיגנז או שתצטרך לעבור התאמות משמעותיות.

ד"ר זיכרמן: "מבחינה גיאוגרפית זה דווקא יכול לעבוד. זה כמו שהילדים של החרדים מבני ברק הלכו לגור באשדוד, הילדים של החרדים באשדוד יעברו לגור בשפיר. יש התפתחות אבולוציונית הגיונית מאוד. זה לא רחוק מדי, בניגוד לכסיף.

"אבל יש פה שאלה תעסוקתית גדולה. האם אנחנו בונים עיר בלי פתרונות תעסוקה, כמו שבנו את ביתר עילית את מודיעין עילית, את אלעד? ברור שעיר חרדית חייבת להישען על שני מוקדים: מוקד תעסוקה חזק ומוקד תרבותי, כלומר ישיבה. אלה לא פתרונות שיהיו ניתנים למימוש בעשור הקרוב. מדובר בהליך ארוך טווח".

איך תשפיע העיר החדשה על סביבותיה? "יפרק את קריית גת"
דני מורביה, ראש המועצה האזורית לכיש, אינו שבע רצון מהקמתה של עיר חרדית בשטח המועצה שלו: "התוכנית של העיר החדשה ממש נושקת ליישוב שלי, ניר ח"ן. זה פוגע בצד הכלכלי של כל המרחב.

"כל מושבניק היה רוצה שיישאר לו שטח ירוק מסביב, אבל אין לי בעיה לתת את כל הקרקעות לקריית גת, שתגדל ותתרחב. אני רוצה את קריית גת חזקה - גם ככה היא שייכת לאשכול 4 בדירוג הסוציו-אקונומי של הלמ"ס. תביא עוד חרדים לפה, ואתה פוגע בכל המרחב".

מורביה, שהוא גם חבר הוועדה המחוזית דרום, מספר שאין עדיין החלטה ברורה בעניין העיר החדשה.

אדיר נעמן, ראש המועצה האזורית שפיר, מעיד שלא ידועה לו שום תוכנית מלבד זו התמ"לית (קריית גת מערב), ושהוא דווקא מרוצה מאוד מהקמתה של עיר חדשה בשטחי המועצה: "אנו שמחים וגאים על כך שנפלה בחלקנו הזכות לקחת חלק נכבד בהקמת עיר במדינת ישראל.

"הרווח העיקרי שאני רואה מול עיניי זה חיזוק המושבים על ידי הגדלת ביקוש לתוצרת חקלאית שהם מייצרים. אנחנו מקדמים פל"ח (פעילות לא חקלאית בנחלה) במושבים, ובכך נחזק כלכלית את המושבים, כך שכל בעל נחלה יוכל להעניק שירותים נוספים לתושבי העיר החדשה, לכשתוקם".

האדריכלית פרופ' טלי חתוקה, ראש המעבדה לתכנון ועיצוב עירוני באוניברסיטת תל אביב, שחקרה את העיר קריית גת, מסתייגת מהקמה של עיר נוספת ליד העיר הוותיקה: " אין ספק שלאוכלוסייה החרדית חסרים פתרונות דיור. ישראל היא חברה מאוד הטרוגנית וצריך להביא בחשבון את כל המרכיבים באוכלוסייה ולתת מענה.

"קריית גת עצמה היא עיר הטרוגנית, ויש לה איכויות מצוינות: היא יושבת על כביש 6, יש לה אזור תעשייה מפותח ומתקדם עם הרבה יוזמות חדשניות, והיא ממוקמת בתוך תא שטח חקלאי ייחודי. כמו כן, היא מישורית והליכתית. על הנייר יש לה כל המרכיבים שיאפשרו לה להפוך לעיר אזורית משמעותית וחזקה.

"אבל בשנים האחרונות התקבלו כמה החלטות אומללות בנוגע לצמיחה של קריית גת. הראשונה היא כמובן הקמתה של כרמי גת, שכונה גדולה שנמצאת מחוץ לרקמה העירונית הקיימת, שהיא, וזה לא משנה איך מציגים את זה, עיר נוספת. זה המצב הקיצוני ביותר של עיר ליד עיר בישראל שאני מכירה.

"ההחלטה להקים עיר חדשה, בהיקף כל כך משמעותי, ליד קריית גת, תפרק את העיר הוותיקה מפנים. אני בעד להביא אוכלוסייה חזקה כדי להציל את הדמוגרפיה העירונית, אני בעד להכניס גם את החרדים, אבל אני חושבת שזו טעות גדולה להקים ערים נבדלות, אקסלוסיביות לקהילה החרדית.

"אין שום מקום בעולם שהדבר הזה קורה. השכונות היהודיות בלונדון או ניו יורק מנותקות מהעיר? מה פתאום. אז למה אנחנו בעצם צריכים לייצר את הסגרגציה הזאת, במדינה שבה הקשרים בין הקהילות כל כך חשובים? אין מקום לסגרגציה הזו".

ראש עיריית קריית גת סירב כאמור להתראיין בעניין.

קריית גת, נזכיר, חתמה כבר על שני הסכמי גג, אולם כבר ברור שהסכמי הגג - שנותנים כסף להקמת תשתיות וגם זה חלקית ובאיחור - לא פותרים את הבעיה של מימון הצרכים השוטפים של העיר הגדלה. לא מספיק לבנות כיתות - צריך גם לתחזק אותן.

למה צריך עיר נפרדת לחרדים? "תקן חניה נמוך ומסחר שונה"
לתכנון עיר לחברה החרדית יש פרוגרמה ברורה, מסביר ד"ר זיכרמן: "תקן חניה נמוך, המסחר נראה אחרת, צריך יותר מבני ציבור, צריך מרפסת סוכה ולא צריך שקע טלוויזיה בבית".

מבחינה חוקית, מסביר המסמך של משרד הבינוי והשיכון, מותר למדינה לתכנן מתחמים שמיועדים לציבור החרדי, ובלבד שכל אחד יכול לקנות בהם דירה.

"החלטת ממשלה 1823 מגדירה מכרז כ'מכרז על קרקע מדינה שתוכננה בהתאם לצרכים ולמאפיינים המיוחדים של אוכלוסייה חרדית, אשר במסגרתו מצהירה המדינה כי מאפייני התכנון במקום מותאמים לאוכלוסייה חרדית כאמור'", לשון הדוח.

"בשונה מפסק הדין של קעאדן ("בג"ץ קציר" שקבע כי מדיניות החכרה של קרקעות ליהודים בלבד מהווה אפליה אסורה, ג"נ), כאן נותנים לכל אחד לקנות. מה שאני אומר זה שאם החלטת שהאזור הזה הוא בצביון חרדי, אז הוא בצביון חרדי. מי שירצה לקנות, שיקנה".

איך מבטיחים צביון חרדי?

"למשל, כשאתה כותב בשיווק שהשכונה מיועדת להיות בצביון חרדי וגם מצרף מסמך של הרשות המקומית שאומר שהכבישים יהיו סגורים בשבת. ואז בעצם אתה לא מונע מאף אחד לקנות פה קרקע".   

חריש: העמותות החרדיות נפסלו בגלל תיאום מחירים
בשנת 2008 החליטה הממשלה לקדם את היישוב חריש, שבגלגול קודם היה קיבוץ שננטש, ולהפכו ליישוב בפיתוח מהיר. שנתיים לאחר מכן הוחלט שהיישוב יתוכנן "כמענה כפתרון משמעותי למצוקות הדיור הקשות מהן סובלת האוכלוסייה בעלת צביון דתי". למכרז שפורסם בשנת 2012 לבניית כ-4,700 יחידות דיור, ניגשו קבוצות רכישה של עמותות חילוניות, דתיות-לאומיות וחרדיות, אולם בינואר 2013 התברר שרוב העמותות החרדיות נפסלו בשל תיאום מחירים ביניהם בהצעה לקרקעות.

מה הלקח שאפשר ללמוד מהמקרה של חריש?

זיכרמן: "המדינה, שהיא בעלת הקרקע, ידעה מי הולך לגור בחריש, ותכננה אותה בצורה מדוקדקת. הבעיה היא שכל ההצעות של העמותות החרדיות נפסלו בגלל בעיה של טוהר המכרז - הם תיאמו מחירים ביניהם. מי שבא אחריהם היו יזמים לא חרדים. מה התוצאה? אין בחריש חניה כי היא תוכננה לחרדים, העיר מתוכננת טלאי על טלאי - וגם אין פתרון לחרדים".   



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > וי וי וי איזה שינאה לחרדים וי וי וי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext