| נשלח ב-18/5/2020 00:16 |
 |
| |
יצא המרצע מן השק!! נתניהו נענה לפחדים של משה בר סימן טוב!!
שר הבריאות היוצא יעקב ליצמן אמר היום (ראשון) כי ראש הממשלה בנימין נתניהו "נענה לפחדים של מנכ"ל משרד הבריאות משה בר סימן טוב" בניהול משבר הקורונה. בריאיון לכאן רשת ב', טען ליצמן כי הייתה בהלת יתר בזמן ההכנות למשבר התפרצות הנגיף. "כשהמנכ"ל שלי אמר שהוא חושב שיהיו עשרת אלפים מתים צעקתי בתוך ישיבת הממשלה בנוכחותו שאני חולק על זה. ראש הממשלה קיבל את ההגזמה הזאת, ונענה לפחדים של המנכ"ל", טען ליצמן בקיצור, בהלת שווא כמו שצעקתי השכם והערב!! עכשיו מובן פתיחת כל המשק ומוסדות החינוך שאין לזה שום הגיון לפי מודל הבהלה. מי אחראי על כל הביטול תורה ותפילה של כל התקופה הזו?? מי אחראי על כל אלו שקיפחו את פרנסתם בתקופה הזו?? צחקתם עלי, לעגתם לי. הנה עכשיו ליצמן בכבודו ובעצמו אומר את המילים האלו. בהלה מיותרת. פאניקה הרסנית. ועוד היד נטויה! נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 21:45 |
|
| |
ועכשיו כבר מייתרים את המסיכה לתלמידים במוסדות החינוך עד סוף השבוע. עיוור מי שלא רואה שכבר לא מתייחסים בחומרה לקורונה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 17:13 |
|
| |
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 18/05/2020 17:20:53
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 17:06 |
|
| |
| A_Smithee כתב: |  |
| משגיחבשער כתב: |  | | וכל ההשואות לאיטליה ורוסיה אינם במקומם,ההשוואה הנכונה היא לירדן, לבנון, והרשות, וגם שם התחלואה היתה נמוכה |
|
נכון שבמדינות הסמוכות לנו המחלה פגעה פחות, הם מדינות עם אוכולוסיה צעירה יחסית, בירדן היה עוצר שלעומתו הסגר בישראל הוא משחק ילדים (לגבי סוריה אני לא יודע כמה בעלי מחלות רקע וקשישים חולים נשארו אחרי 7 שנות מלחמת אזרחים)
האם הנתונים משם אמינים? |
|
אפילו אם הנתונים היו אמינים (וסביר להניח שהם לא)
זו השוואה מטופשת למדי.
לפני מאה שנה אף אחד לא היה מתרגש מהנגיף הזה. מהסיבה הפשוטה שהוא פוגע בעיקר בקשישים. ותוחלת החיים לפני מאה שנה הייתה גם בארצות המפותחות סביב גיל ה65.
יש פער של כעשר שנים בתוחלת החיים בין ישראל לשכנותיה הערביות
ישראל 83
ברשות הפלסטינית (בניכוי הרוגים עקב הסכסוך) 72
מצרים 71
ירדן 74
לבנון 75
כלומר: סיכוי סביר שאותם קשישים שמתו בישראל מהקורונה. אילו חיו במדינות הערביות השכנות היו מתים כבר לפני כמה שנים כמו שקורה למרבית הקשישים שם. אז ברור שהם לא היו מתים מהקורונה. כידוע, מתים רק פעם אחת.
.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 16:44 |
|
| |
אני רואה שהויכוח כבר חדר למחוזות ההלכה. אין שום הלכה שאומר שבמצב כזה שאין הספק לפנינו ולא ברי הזיקא לפנינו, ורק בגלל שכתוצאה רחוקה וכו' ימותו אנשים, אין הלכה שאסור לעשות את זה. כבר כתבתי 50 פעם בדיוק כמו שמותר לנהוג עם רכב על אף שלא ייתכן שלא יהיו תאונות דרכים קטלניות, אותו דבר גם פה על אף שהסיכון הוא אולי יותר גבוה אין כזה חיוב להפסיק את החיים בגלל זה. תפסיקו כבר עם המנטרה של ספק פיקוח נפש. זה לא שום ספק של פיקוח נפש. ספק פיקוח נפש זה שמפקחים את הגל על אף שלא ברור שמי שנמצא בתוכו חי, כי ספק פיקוח נפש דוחה את השבת. איזה ספק פיקוח נפש יש פה כשאלפי אלפים אנשים נדבקו מקורונה, רובם הגדול בלי סימפטומים בכלל, חלק קטן עם סימפטומים, וחלק מזערי שנזקקו לאשפוז. אז איזה פיקוח נפש יש פה? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 16:30 |
|
| |
| A_Smithee כתב: | |
יש פחות חולים בישראל
ואי אפשר לסגור לנצח
אם לא עובדים אין עם מה לקנות במכולת |
|
ולמה הדברים האלו פתאום עכשיו נהיים תקפים? לפני חודשיים לא היה צריך אוכל? ובגלל זה מפקירים את הקשישים ונהיים שותפים לרצח? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 16:26 |
|
| |
מצדרביעי
| אולשטוץ כתב: | | אחד מסודות המקצוע של נתניהו באופן כללי - לצד אופטימיות חסרת גבולות - זה התמקדות דוקא בתחזיות הקיצוניות ביותר, באופן הכי מחמיר שיש. בסך הכולל זה מציל אותו בסוף מכמה וכמה קטסטרופות שהיו אמורות לקרות לו, וכך הוא עדיין יושב על כסאו. זו גם הסיבה לכך שאינו יוצא לכל מלחמה מזדמנת, כי הוא שונא הימורים.
כשליצמן אולי ניסה להיות שקול בתחזיותיו, הלך נתניהו דוקא על האפשרות הכי גרועה, וכך הציל אותנו מסכנה חמורה בהתאם לדרישות ההלכה להקפיד בנפשות לחומרא וגם לסיכון מועט. יתכן מאוד שניתן היה להקל פה ושם, אבל בנקודה זו הגישה של נתניהו תאמה את ההלכה ודעת גדולי ישראל.
מצד שני.. האדמו"ר מבעלזא כן הימר ועוד על התחזית האופטימית ביותר, וכמו אצל נתניהו גם תחזית זו לא התממשה, אנשים מתו! אז נכון שלשמחתנו ההימור שלו לא הביא אותנו לאלפי הרוגים, (ונקוה שבחורף כן יידע קצת לרדת מהעץ ולא לפגוע בכולנו מתוך החדר שלו בספינה). אבל מבחינת בעלז, ההימור היה ממש לא מוצלח, בעלז שהחזיקו את עצמם לנאורים ומפוכחים התגלו כחסידים שוטים, ומצאו את מקומם לצד הסיקריקים והאמשינובים, הם שונאים את הסיטואציה שנוצרה, וזו הסיבה שתמניא לא נח לרגע ומנסה לשכנע את כולנו שאדמור"ו עדיין מהחכמים.. אני בהחלט מבין את מצבו.
נחמד לראות שוב ושוב איך שלוקחים פרשנות של עיתונים שהיה להם עניין בלהשמיץ את בעלזא כאילו לא שומרים על הכללים.
אז תשמע פעם מה שבעלזער אומר. בבעלזא בכללות שמרו על כללי הבריאות לא פחות מכלל החסידים.וגם האדמו''ר בעצמו ביקש כל הזמן "לשמור על הדרישות של השוטרים".
בנוגע לאדמו''ר מבעלזא עצמו, תבין שיש אנשים על טבעיים, שהכללים הרגילים לא קיימים אצלם.
הוא אמר דבר אחד, "אצלי אין הדבקות" וזה מה שקרה, אני יודע שזה כואב לשמוע, אבל זאת המציאות, בטיש בפורים נדחסו אלפי אנשים ולא היה מקרה אחת של הדבקה, וגם בטיש של שביעי של פסח. זה נתון שאפשר לברר.
בעת אפיית המצות היה נבדק אחד, בשם וואלקן שעמד קרוב לאדמו''ר וסביבו היו המון אנשים, אף אחד לא נדבק ממנו.
עוד יותר כואב לשמוע, שנכון לעת כתיבת שורות אלו (והשם יעזור הלאה לכל היהודים) אין מקרה בודד של טרגדיה של חסיד בעלזא "בעולם". אין נפטר אחד בקרית בעלז מקורונה, (רב רוזנגרטן היה כמעט תשעים וחי כבר שנים על ניסים ונפטר מדום לב).
אני יודע שתצחק ממני, אבל מה שאני כותב זאת המציאות, ותגובתך לא ממש משנה. |
|
למר אולשטוץ:
1. האם לא היו הרבה הדבקות בקריית בעלז? האם סתם עשו שם סגר?
2. אני המום מהאביזרייהו דע"ז שהבאת פה, האם יש מקור אחד (!) בכל השו"ע לכך שאפשר להיכנס לסכנה בשל הבטחה מיסטית של אדם, רק בשל כך שסבא של סבא שלו היה תלמיד של המגיד ממזריץ/בעש"ט???????????????
3. האם הרעיון שהינפצת (שכאמור, זר מאוד לרוח היהדות) תקף גם על האדמו"ר מבעלז שבבריחה מהונגריה בשואה, אמר "אני רואה שלתושבי הארץ פה יהיה שקט ושלווה"?????????
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 16:12 |
|
| |
יש פחות חולים בישראל
ואי אפשר לסגור לנצח
אם לא עובדים אין עם מה לקנות במכולת
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 15:57 |
|
| |
אז איך עכשיו פותחים את המשק ומרשים לילדים לחזור לבתי ספר? אין כבר קשישים בישראל? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 15:39 |
|
| |
בכל מקרה האם בזמן התחלת הסגר או אפילו עכשיו יש למישהו נוסחה ברורה איזה אזור חסין למחלה ואיך למנוע את התפשטותה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 15:37 |
|
| |
| משגיחבשער כתב: | | | וכל ההשואות לאיטליה ורוסיה אינם במקומם,ההשוואה הנכונה היא לירדן, לבנון, והרשות, וגם שם התחלואה היתה נמוכה |
|
נכון שבמדינות הסמוכות לנו המחלה פגעה פחות, הם מדינות עם אוכולוסיה צעירה יחסית, בירדן היה עוצר שלעומתו הסגר בישראל הוא משחק ילדים (לגבי סוריה אני לא יודע כמה בעלי מחלות רקע וקשישים חולים נשארו אחרי 7 שנות מלחמת אזרחים)
האם הנתונים משם אמינים?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 15:33 |
|
| |
ליצמן עשה מעשה מכוער ודוחה!
פוי...גועל נפש!
ככה לא מתנהגים!
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 14:22 |
|
| |
מדהים שאתה "פוסק" הלכות בלי לדעת אפילו היכן ההלכות בשו"ע. בוא תתחיל מטור ושו"ע או"ח סי' תרי"ח והנו"כ.
תאונות דרכים הם לא בלתי נמנעות. במקום שהן בלתי נמנעות, אכן אין שום ספק שאסור בתכלית ללכת לשם על פי ההלכה. ואם אתה רוצה להרחיב גם בחילוקים בזה, תעסוק בענייני רוב וחזקה וחזקה מעיקרה וחזקה העשויה להשתנות וכל המסתעף. לפני זה אין ל'סברות הבטן' שלך שום משמעות.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 13:28 |
|
| |
ואולי תספר לי איפה כתוב בשולחן ערוך את ההלכות האלו? ולמה הם לא חלים באיסור נהיגת רכב בגלל תאונות דרכים בלתי נמנעות? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 13:19 |
|
| |
hhaavv
| תמניא_אפי כתב: | | | hhaavv כתב: | | hhaavv
| תמניא_אפי כתב: | | אם לא יודעים ויש ויכוחים בין רופאים ומדענים, אז הכלל הוא שב ואל תעשה
|
|
מניח שעדכנת את השולחן ערוך ואת הרבנים בעקבות הפסק החדש. |
|
יש מספיק רבנים שפסקו כך.
הכל כמובן במחתרת מאימת התקשורת וצדיקים כמותך שמשום מה החליטו שיודעים מה על כל אחד לעשות
|
|
צדיקים כמוני יודעים שמקיימים מה שכתוב ב'שולחן ערוך' (אה, שכחתי רבי יוסף קארו חשש מאימת התקשורת ולא ידע שניתן לכתוב גם במחתרת) ומה שפסקו כל הרבנים בלי יוצא מן הכלל בגלוי, בלי שום חכמות.
אם אתה בא במחתרת, גם לי יש כמה וכמה מחתרות. מיד תספר שמותר לעבור על כל העבירות שבתורה, כי הרבנים במחתרת חששו לפסוק אחרת בגלוי.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2020 13:18 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: | | | נוירולוג כתב: | |
שבדיה בעלת מספר תושבים דומה לישראל ויש שם 3,700 מתים
וגם שם יש הגבלות מסוימות, ובכלל השבדים קרים מבודדים ומרוחקים יותר מהישראלים בכל מקרה. |
|
אם תעשה פילוח אז יותר מחצי מהמתים זה מבתי אבות שבכלל לא השגיחו ופשוט נתנו להם למות. אבל ללא קשר כל הסגר זה תאוריה. וכשמביאים הוכחה מבריטניה אומרים הם התחילו את הסגר מאוחר וכל מיני תירוצים שונים ומשונים. יש דברים לא מובנים בכל הקורונה בהבדלי מקרי המוות בין מדינה למדינה שאי אפשר לתלות את זה רק בסגר. אפילו אלו שמוכיחים מהסגר יכולים מקסימום לטעון שהסגר ממעט את מקרי המוות שאני לא מתכחש לזה. השאלה מה המחיר וכמה מקרי מוות יהיו כתוצאה מכל הצעדים הדרסטיים שנקטו והאם לא החלפנו פרה בחמור. רק להזכיר שהובא בחדשות שיותר ממיליון אנשים יצטרכו עזרה נפשית כתוצאה מכל הבהלה והסגר. מקרי אלימות במשפחה עלו ב12% ומקרי אלימות בין בני זוג ב31%. מי מדבר על כל התופעות לוואי שללא ספק יגיעו בעקבות איבוד כ"כ הרבה פרנסות. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
זה מדהים
בכל פעם שהבאתי לך נתונים ועובדות בתשובות לטענותיך, תמיד ידעת לדלג על ה"מהמורות" ולעבור בקלילות לטיעון הבא כאילו לא היה כלום.
ההגיון והנתונים מהעולם מראים שאילולי צעדי ההרחקה היינו במצב גרוע הרבה יותר, רק אנשים חסרי אחריות שאין עליהם כל אחריות מסוגלים היו לומר שאין צורך בצעדים שננקטו, וכעת עוד משתמשים במצב היחסית טוב שאנו נמצאים, ובזכות הצעדים הללו, כדי "להוכיח" שהם צדקו כביכול. (וזה מעבר לכך שאף אחד לא יודע אם הסיפור נגמר).
תוקן על ידי נוירולוג ב- 18/05/2020 13:18:31
|
|
|
|
|
