שאלה ללמדנים: אם בנין נערים - סתירה, אז סתירת נערים - מהי?
כזכור, מאיר פורוש ומאיר רובינשטיין, חשקו מאד בשררה של העיר ביתר, ועשו הכל, אבל ממש הכל, כדי לנשל ראש עיר מוצלח, נאמן ואהוב, כמו יצחק פינדרוס. גם גדולי הדור ובראשם מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל, הגר"ע יוסף זצ"ל, ויבל"ח האדמו"ר מבויאן שליט"א, השיבו לשניים הראשונים "למה להחליף אותו? הוא בסדר גמור! הוא עשה מהפיכה חיובית אדירה בעיר. גם ברוחניות וגם בגשמיות, תשאירו אותו".
פורוש ורובינשטיין לא שעו לתחינות. הם רמסו את כל העומד בדרכם. כולל את גדולי ישראל. אלא, שהם ידעו שבלי הליטאים ובלי הספרדים, אין להם סיכוי. גיסי מביתר סיפר בזמנו, כי אז, הם באו בדברים עם בכירי ש"ס ואמרו להם: "הספרדים שמבקשים לגור בביתר, נתקלים בקשיים שמערימה עליהם ועדת האיכלוס, אם תתמכו בנו, יהיה לנו כח ונפרק את הועדה [=כח להשחית], והספרדים יוכלו לגור כאן בחופשיות".
חשוב מאד לציין, כי השניים לא בחלו להציג מצג שווא וכזב לבכירי ש"ס, כאילו שרק ספרדים נתקלים בקשיים של הועדה, בזמן שכל מי שלא עמד בכללי הבסיס של הועדה, נתקל בקושי, וזה לא משנה, אם הוא ספרדי הוא אשכנזי. יעיד ע"כ אחד הרבנים האשכנזיים, שחשב שהוא מספיק ותיק ומיוחס, ולא נענה למזכירת הועדה למלא טופס, בכדי לעבור דירה בתוך העיר ולחפש דירה אחרת(!), והמזכירה התעקשה מולו: "זה לא מענייני מי אתה. כל עוד, לא תמלא טופס ותביא המלצה של רב שמכיר אותך ולוקח אחריות עליך, לא תקבל אישור!!!".
בכירי ש"ס, שלא גרים בביתר, השתכנעו, וכך הושגה תמיכת הרב עובדיה זצ"ל. לא עברה חצי שנה והנערים מאיר פרוש ומאיר רובינשטיין סתרו את הועדה, לקול מצהלות הפושטקים והחצי-חוזרים-בתשובה, מכל החוגים ומכל המחנות.
מכאן ואילך, כל הבא – ברוך הבא.
הפעם, זה לא בנין נערים - סתירה. זו סתירת נערים – שאיננו יודעים לאיזה אבדון היא אמורה להוביל. חז"ל לא פירשו לנו. אולי לתוהו ובוהו.
מדוע נזכרנו בזה היום, י"ט בסיון תש"פ, 10 שנים אחרי סתירת הנערים? אם נרצה, היום, קיבלנו איזה סוג של תשובה.
היום, 10 שנים אחרי, אנחנו קיבלנו סוג של תשובה, ומאידך, תושבי ביתר קיבלו חשבונית (נוספת) לתשלום.
מתוך 10 הישובים והכפרים הערביים הראשונים, עם העלייה הגבוהה ביותר בשיעור הפשיעה, יוצאת דופן ובולטת שלא לטובה: העיר היהודית היחידה, כן, העיר ביתר עילית. במקרה היא גם חרדית, ושלא במקרה היא בשליטת שני הנערים המאירים משלומי אמונים.
כל אתרי החדשות מדווחים על זה, וכדי בזיון וקצף. מי שיכול להטמיע כאן את הטבלה המזעזעת, יבורך.
בכדי שלא להיכנס כאן למלחמת עדות, נבהיר: פושעים יש בכל המגזרים ובכל החוגים. ובגלל זה הקימו בישובים הקטנים ועדות אכלוס. הקולר תלוי במי שפירק אותם.
זה מפחיד! זה מדאיג!
תוקן על ידי לומזה ב- 11/06/2020 18:35:48
נשלח ב-5/8/2020 09:35
איש חשוב, הודגש כאן במפורש שועדת האיכלוס בביתר, סיננה את כל הפושטקים מכל העדות ומכל המחנות. מישהו אינטרסנטי שרצה את תמיכת ש"ס (כלומר: שלטון) בכל מחיר ובכל תחבולה, הלך ומכר לראשי התנועה של אז, שהועדה מסננת, כביכול, רק ספרדיים, והם לקחו א"ז ברצינות, ונתנו את תמיכתם תמורת פירוק הועדה. משפורקה הועדה, כל הבא - ברוך הבא. הפלפולים אולי סיבכו קצת, אבל לא נטען כאן שהפושטקים באים מעדה כזו או אחרת (חוץ משני פוליטיקאים שטענו כך מאינטרסים שלהם). למעשה הפושטקים באים מכל החוגים.
נשלח ב-5/8/2020 03:10
לא מבין את כל הפלפולים הליטאים תמכו בליטאי שלהם - פינדרוס החסידים תמכו בחסיד שלהם - רובינשטיין מצא מין את מינו, חבל על כל הסבר אחר
ומדהים איך הכל נהיר וברור שבגלל שלא סיננו ספרדים העיר הפכה להיות עיר פשע היוצא מכך, שבעצם אסור לערים חרדיות לתת דריסת רגל לספרדים כלומר, בזמן שטוענים כל הזמן לאפליית בנות סמינר ספרדיות שאינן מתקבלות לסמינרים, אנחנו מדברים כאן כבר על לא לתת להם לבוא לגור בערים חרדיות ומה האופציה האחרת? לבנות ערים חרדיות ספרדיות?
נשלח ב-4/8/2020 14:47
לוסטיג10 כתב:
בושות! בושות! בושות! הבוקר בתור לרשם המקרקרעין בפ"ת, התפתח ויכוח (בטון מתורבת ומכובד) בין חרדי לחילוני: החילוני: "פעם, לפני 30 שנה היה אולי הבדל בין חילוני לחרדי, היום אין שום הבדל". החרדי: "מה אתה מדבר? היום יש יותר הבדלים, אפילו בתוך החרדיים יש הבדלים". החילוני: "חוץ מהביגוד, החרדיים לא שונים בכלום מהחילוניים ומהערביים", ואז פירט כמה פרשיות פליליות מהשנים האחרונות - ובגולת הכותרת הטבלה שפורסמה רק בשבוע שעבר על ביתר עילית, המככבת כעיר פשע, יחד עם שובים ערביים. ישבתי בצד והסמקתי בשבילי ובשביל הציבור החרדי. כולו.
בפעם הבאה אפשר להסביר לחילוני הנ"ל: ברוב, ממש ברוב, הפרשיות הפליליות שהתפרסמו על הציבור החרדי, מככבים בעלי תשובה. כלומר "חרדים מזן חילוני!".
נשלח ב-18/6/2020 13:49
בושות! בושות! בושות! הבוקר בתור לרשם המקרקרעין בפ"ת, התפתח ויכוח (בטון מתורבת ומכובד) בין חרדי לחילוני: החילוני: "פעם, לפני 30 שנה היה אולי הבדל בין חילוני לחרדי, היום אין שום הבדל". החרדי: "מה אתה מדבר? היום יש יותר הבדלים, אפילו בתוך החרדיים יש הבדלים". החילוני: "חוץ מהביגוד, החרדיים לא שונים בכלום מהחילוניים ומהערביים", ואז פירט כמה פרשיות פליליות מהשנים האחרונות - ובגולת הכותרת הטבלה שפורסמה רק בשבוע שעבר על ביתר עילית, המככבת כעיר פשע, יחד עם שובים ערביים. ישבתי בצד והסמקתי בשבילי ובשביל הציבור החרדי. כולו.
נשלח ב-15/6/2020 15:03
מאיר פורוש היה חסיד בויאן נלהב. בטישים של הרבה, הוא לא היה יושב למעלה, אלא כחסיד בין החסידים. כל שאלה וענין משפחתי, הרבה מבויאן היה לו הכתובת היחידה! פורוש עצמו היה משתתף באחד מימי החול מדי שבוע בשבוע בחבור'עס של בויאן, יחד עם בני גילו. גם בהיותו מכהן בתפקידים בכירים. כל זאת ממה שביררתי אצל חסיד בויאן מאלעד.
נשלח ב-15/6/2020 14:28
אני יוצאת מתוך הנחה שרובינשטיין לא נלחם בפשע פחות מפינדרוס, אולי הפרשנות הנכונה שבזמן פינדרוס נלחמו בשיניים על זהותה הלבנה של העיר, כולכם זוכרים את וועדות הקבלה בביתר שבראשם עמד הפורק עול נו איך קראו לו?
נשלח ב-15/6/2020 14:18
בקיצור אתה טוען שהסיבה שהרב אלישיב העדיף את פנדרוס, הייתה בשביל למנוע את אחוזי הפשיעה בעיר [שהאמת כבר הייתה גבוהה לפני 15 ו20 שנה] ועכשיו כולם רואים את עיני הבדולח שלו?!
לדעתך היה ויכוח בין גדולי ישראל, החסידים שתמכו ברובינשטיין לא חשבו שיש סיכון חינוכי בכך, ואילו הרב אלישיב הליטאי שתמך במועמד הליטאי חשב שרובינשטיין לא טוב לעיר. והיום ברור לך שהרב אלישיב צדק. נו מילא.
אם הנושא כאן הוא עיני הבדולח של הרב אלישיב, ראוי להזכיר שהרב אלישיב דחף גם את הרב יונה מצגר להיבחר כרב ראשי...
נשלח ב-15/6/2020 13:31
הסיפור בקצרה ללא פרשנויות: הגרי"ש אלישיב זצ"ל מתחנן בפני פרוש&רובינשטיין שלטובתה הרוחנית והגשמית של העיר ביתר, להשאיר על כנו את יצחק פינדרוס. השניים מפנים עורף למרן זצ"ל ולבקשתו. התוצאה לא מאחרת לבוא. העיר ביתר עילית מוצאת עצמה, כעיר יהודית יחידה, בין 10 ערים ערביות בישראל, עם אחוזי הפשיעה הגבוהים ביותר. כל לב יהודי אמור להזדעזע מהנתון הנוראי הזה, שנגרם כתוצאה מזלזול בגדולי ישראל ומהוראתם. איך שתסובב את הסיפור הזה, הנתון הזה מ-ז-ע-ז-ע. הברסיקער'ס יקראו לזה "קפידא". החסידים יקראו לזה "רוח הקודש". אנחנו קוראים לזה "מבט רחוק של גדול".
נשלח ב-14/6/2020 17:44
זה לא משנה איך תסובב את הסיפור [אפשר להציג עוד 100 פרשנויות וכרונולוגיות מכל הצדדים]. וזו זכותך לחשוב שפורוש מסובב את האדמורי"ם [כמו שאפשר לומר על בית הרב אלישיב ויבדל"ח הרב קנייבסקי]. אולי באמת צריך להחליף את האדמורי"ם והרבנים. עד שזה לא יקרה עדיין הציבור שמאמין במנהיגיו מרגיש מחויבות כלפיהם וזה מה שעשו 60% מהבוחרים.
נשלח ב-14/6/2020 17:09
הכרוניקה פעלה כך: מאיר פורוש (כידוע, רק בגלל 'עקיצות' בענין מליצמן) מסמן מטרה להזיז את פינדרוס, ולהביא איש משלו. (לא משנה שהאיש נמנה על בוגרי הישיבה והכולל של שובו בנים. העיקר שהוא "משלו"). הרחש-בחש מובא לידיעת רבני העיר והם מצדם שולחים את רב העיר, הרב תופיק, למרן הרב אלישיב זצ"ל, כדי שיפרוס בפניו את כל מה שקורה. מרן זצ"ל מבקש לשמוע דעת רבנים נוספים מהעיר, והם מצדם אומרים, שהעיר מתנהלת כהלכה, ואין סיבה אמיתית לסלקו. בשלב הזה הרב אלישיב כותב מכתב, שעל יצחק פינדרוס להמשיך לכהן בתפקידו, והמצוה לשמוע דברי חכמים "היא גם על מאיר רובינשטיין שלא להציג מועמדותו". המכתב עדיין לא מקבל פומביות, ומאיר פרוש מנצל זאת ורץ לבקש לפחות את תמיכת האדמו"רים החסידיים. אלה מהם שידעו ועודכנו בכל אשר נעשה, כמו הרבה מבויאן, הרבה מויזניץ והרב בונקר רב ביהכנס ורב קהילת ברסלב של רובינשטיין, מודיעים נחרצות שלא יתמכו ברובינשטיין ותומכים גלויות בפינדרוס. לעומתם, הרבה מערלוי תומך חזק ברובינשטיין, לאחר טון תותים שפורוש מוכר לו, וגם הרבה ממחנובקא, והרבה ממודזיץ שלפחות אז, באותה תקופה לא היה להם שום דבר בביתר. פורוש לא בדיוק מספר להם: הרב אלישיב מתנגד. הוא כן מספר להם שעיר חסידית צריכה ראש עיר חסידי... אתה גורר אותנו בכח לקבוע ולקבע בדיוק, את מה שאתה טוען: האדמור"ים החסידיים מתחשבים בדעתו של עסקן אינטרסנטי, על פני....?
תוקן על ידי לומזה ב- 14/06/2020 17:17:21
נשלח ב-14/6/2020 16:35
בהחלט בשורה התחתונה היא אינה רלוונטית אלא א"כ האדמורי"ם אותם מייצג פורוש יחליטו להתחשב בדעתו של הרב אלישיב ולשנות בעקבות כך את דעתם.
כידוע, הם לא התחשבו בדעתו ולא שינו את דעתם ועל פיהם נהג פורוש ו60% מהמצביעים בביתר.
נשלח ב-14/6/2020 15:40
דעתו של מרן הגרי"ש זצ"ל "לא רלוונטית" - אתה בטוח? אז למה פורוש עשה גלגולי שלג, כריעת ברך וקבלת נזיפה אצל באי ביתו ותלמידיו של מרן זצ"ל, להתחנן על נפשו, בכדי שיואיל להביע דעת קדשו על תמיכה בו לראשות עיריית י-ם?!
נשלח ב-14/6/2020 15:29
אתה מפספס את נקודת העניין לא נדדתי לירושלים בשביל לדון על ירושלים יש כאן עניין פשוט מאד: פורוש הוא נציגם של האדמורי"ם החסידים ובעניין זה דעתו של הרב אלישיב כמנהיג הזרם הליטאי, כמו דעתו של יבדלח"ט הרב מזוז כמנהיג פלג אחר בציבור החרדי, אינה רלוונטית. יש לך טענות על האדמורי"ם החסידים שתמכו ברובנשטיין? זכותך אבל פורוש נדרש לפעול ע"פ דעתם בלבד כל שינוי בעניין, הרי הוא כמעילה בתפקיד.
נשלח ב-14/6/2020 14:35
אם אתה נודד לירושלים, דווקא כאן אתה רואה את גדלות הנפש של גדולי הדור, וגם את כפיפותם של הנציגות הליטאית, ככל אשר יורו להם, אפילו על ימין שהוא שמאל. בבחירות המונצי' הקודמת בירושלים לפני 10 שנים, אותו מאיר פורוש, שרק זמן קצר קודם לכן, בפרשת הבחירות ביתר הידועות לדיראון עולם, בעט קשות במורו ורבו (כן, מורו ורבו! בהמשך נגיע גם לזה) הרבה מבויאן שיחי', והפנה עורף לבקשתו האישית והמפורשת של גדול פוסקי הדור, מרן הגרי"ש זצוק"ל - פתאום בא להכיר (תרתי משמע) בסמכותם של גדולי הדור, ולבקש את תמיכתם בו לבחירות לראשות עיריית ירושלים. (אחרי שהודיע להם שהוא כבר השיג את תמיכת המועצת החסידית) גדולי הדור הליטאים והרבה מבויאן, לא פתחו איתו את החשבון הקשה על מה שעולל לתושבי ביתר, ומה שעולל לעקרון היסוד של היהדות החרדית 'אמונת חכמים', אלא הביעו בו תמיכה, ועדיין, כשחלק מהציבור עצמו לא אבה לסלוח למאיר פרוש, ולבוא איתו חשבון, אז זקן ראשי הישיבות הגראי"ל שטיינמן זצוק"ל עלה בנסיעה מיוחדת מבני ברק לירושלים, כדי לעורר את הציבור בכנס באהבת תורה. מרנן ורבנן (כן כן, מהצד השני של המפה!) למרות שהיו מסופקים מאוד אם פורוש יספק את הסחורה, ביזו את עצמם בכדי לתמוך בו, לא מעט בשל הלחץ האטומי של פורוש, ולא משנה שבסוף הוא לא הוכיח את עצמו, ולא סיפק את הסחורה. לגבי הבחירות האחרונות בי-ם. מה שדגל עשתה, אני לא מצדיק במאת אחוזים, אבל בידי הציבור הרחב, ואני בכללם, אין מלוא הפרטים (ויש כאלה), שקדמו להחלטה לבחור בליאון. נחזור לבחירות הידועות לשמצה בביתר. פינדרוס התמודד מול רובינשטיין, בברכתו ובהכוונתו של מרן זצוק"ל, זמן רב מאד, לפני שרובינשטיין השיג את תמיכת המועצת החסידית. הגרי"ש כתב בדם לבו: "והמצוה היא על הרב מאיר רובינשטיין שלא להציג את מועמדותו", ובכל זאת, רובינשטיין המרה את פיו ברגל גסה, ורק בדיעבד, הלך בליווי פטרונו ובליווי הפחדות סרק, להשיג את תמיכת המועצת החסידית. אז ממילא אין בסיס לטענה שלך.
לגבי אם מאיר פורוש היה חסיד בויאן או לא, אבדוק זאת אצל ידידים, ואשיב לך בהמשך.
נשלח ב-14/6/2020 13:38
בבחירות האחרונות בירושלים קראו חברי מועצת גדולי התורה החסידית להצביע עבור יוסי דייטש, הקריאה הזו חייבה את משה גפני שהוא ח"כ ביהדות התורה....? לדעתך כל קריאה של גדולי ישראל מצד אחד של המפה מחייבת גם את הצד השני? באמת? אז למה פנדרוס התמודד מול רובנשטיין למרות שרוב המועצת החסידית החליטה שרובנשטיין צריך להיות ראש העיר? וכמו שבאמת קרא בפועל [כי החסידים שמעו בקול רבותיהם והביאו 60 אחוז]. אם פורוש היה מקשיב להרב אלישיב, הוא היה מועל בתפקידו. הוא שליחם של האדמורי"ם והוא מייצג את דעתם ואת אנשיהם שבמקרה הזה היו 60%. ואגב פורוש לא היה חסיד של האדמו"ר מבויאן מעולם, אולי היה מתפלל אצלו כי הוא גר בשכנות. גם את ילדיו הוא לא שלח למוסדות שלו.