| נשלח ב-6/7/2020 17:23 |
|
| |
פרופ' מטאו בסטי, מנהל המחלקה למחלות זיהומיות של בית החולים סן מרטינו בג'נובה שבאיטליה, אמר כי "בחודש מרץ הנגיף היה נמר, וכעת הוא חתול בר שניתן לביית" - ועורר סערה.
הערב (רביעי), העניק ראיון מיוחד ליונית לוי, מגישת המהדורה המרכזית של חדשות 12, לה הסביר כי "אופייה של המחלה השתנה".
"היינו רגילים לראות מטופלים במצב קשה שהגיעו לבתי החולים במצב חמור מאוד, שהיו זקוקים מיד לחמצן או להנשמה, זה היה המצב הרפואי שלהם. במאי וביוני, החולים הללו נעלמו. יש לנו פחות ופחות מטופלים ובעיקר במצב פחות קשה. המקרים הרבה יותר דומים לשפעת מאשר למחלות שפוגעות בצורה קשה בריאות, כפי שהיה במרץ ובאפריל".
לדבריו, "זה השתנה, זה כבר לא נמר פרא מרושע שתוקף אותנו בהפתעה, אלא, לשם השוואה פשטנית, כדי שהצעירים יבינו: זה חתול בר, כי בכל זאת מדובר בזיהום שאנחנו לא יודעים עליו הרבה, אבל ללא ספק פחות חמור מאשר מה שהיה לפני שלושה חודשים".
בתגובה לביקורת נגדו ממומחים אחרים ענה, "אני משמיע את קולם של הרופאים, של המטפלים, של מי שנמצאים בחזית, של מי שטיפלו באלפי חולים בנגיף. את מה שאני אומר לך מג'נובה יגידו לך פרופסור זנגרילו ממילאנו, פרופסור לוריני מברגאמו, אנשים שהיו בשטח, שראו ועדיין רואים חולים".
הוא הוסיף, "אם תשאלו מאה אנשי צוות שעובדים בחדרי מיון, בחדרי טיפול נמרץ, כולם יגידו לך שאנחנו כבר לא רואים את החולים שראינו לפני שלושה חודשים".
"לכן, מי שאומר את ההפך מתכחש לאמת, לממצאים הרפואיים. אני לא יודע להגיד מדוע מישהו בוחר להתכחש לכך, כנראה בגלל פחד מגורמים מסוימים, כי לומר שהדברים מתקדמים בצורה חיובית הוא דבר שמשרה ביטחון בקרב הציבור".
"מה שאני מנסה להבהיר הוא שכפי שאמרתי במרץ, שהמצב מאוד חמור ושכולנו צריכים להיסגר בבתים, להשתמש במסכות, לשמור על ריחוק חברתי, אז היום אני אומר שחשוב להמשיך לשמור על ריחוק חברתי, אבל גם נכון לומר שמי שנדבק חולה בצורה פחות קשה. זאת האמת ואני לא רוצה להסתיר את האמת".
"אנחנו לא יכולים לחיות עם חרב מעל ראשינו, בפחד מהתפרצות ודאית של גל שני בנובמבר, דצמבר, ינואר, כי אחרת לא נהיה מסוגלים לחיות ובכל מקרה, אנחנו לא יכולים להרשות זאת לעצמנו", הוא מדגיש. "אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו סגר של שישה חודשים נוספים, אחרת לא נמות מהנגיף, אלא נמות מרעב".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 02:57 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: |  | | קונטרול כתב: |  |
| תמניא_אפי כתב: |  | אני מזלזל במסיכה כי מסיכה זה לא פעולה חיצונית גרידא.
זה מכניס את הבן אדם לאווירה של מגיפה שכלל אינה קיימת, ומוציאה ממנו את שמחת ושחרור החיים.
בדיוק השבוע נכנסתי למעלית בלי מסיכה ביחד עם שכן שכן לבש מסיכה. שאלתי ממנו רשות אם אני יכול להיכנס בלי מסיכה כי לא רציתי להיכנס אם זה מפריע לו והסכים שאכנס. מרגע שפתח המעלית נסגרה התחרטתי עמוקות שנכנסתי. מסכן השכן דחף את הפרצוף שלו על הפתח של המעלית בכדי ח"ו לא להידבק ממני.
לא מעוניין להיות בקטע הפחדני הזה.
נפלה נא ביד ד' כי רבים רחמיו וביד אדם אל אפולה.
|
| עטיית מסכה זו שליחות ענקית מבחינתי. אני מקיים בהידור רב את ו"נשמרתם", ו"אהבת לרעך כמוך" ו"אל תעמוד על דם רעך". אולי תסביר את מה אתה מקיים בדיוק כאשר אינך עוטה מסכה? |
|
אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר שָׂם ד' מִבְטַחוֹ וְלֹא פָנָה אֶל רְהָבִים וְשָׂטֵי כָזָב נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
איך זה פועל בהיבט של ערבות הדדית לכלל עם ישראל?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 02:19 |
|
| |
| קונטרול כתב: |  |
| תמניא_אפי כתב: |  | אני מזלזל במסיכה כי מסיכה זה לא פעולה חיצונית גרידא.
זה מכניס את הבן אדם לאווירה של מגיפה שכלל אינה קיימת, ומוציאה ממנו את שמחת ושחרור החיים.
בדיוק השבוע נכנסתי למעלית בלי מסיכה ביחד עם שכן שכן לבש מסיכה. שאלתי ממנו רשות אם אני יכול להיכנס בלי מסיכה כי לא רציתי להיכנס אם זה מפריע לו והסכים שאכנס. מרגע שפתח המעלית נסגרה התחרטתי עמוקות שנכנסתי. מסכן השכן דחף את הפרצוף שלו על הפתח של המעלית בכדי ח"ו לא להידבק ממני.
לא מעוניין להיות בקטע הפחדני הזה.
נפלה נא ביד ד' כי רבים רחמיו וביד אדם אל אפולה.
|
| עטיית מסכה זו שליחות ענקית מבחינתי. אני מקיים בהידור רב את ו"נשמרתם", ו"אהבת לרעך כמוך" ו"אל תעמוד על דם רעך". אולי תסביר את מה אתה מקיים בדיוק כאשר אינך עוטה מסכה? |
|
אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר שָׂם ד' מִבְטַחוֹ וְלֹא פָנָה אֶל רְהָבִים וְשָׂטֵי כָזָב נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 02:09 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: |  | אני מזלזל במסיכה כי מסיכה זה לא פעולה חיצונית גרידא. זה מכניס את הבן אדם לאווירה של מגיפה שכלל אינה קיימת, ומוציאה ממנו את שמחת ושחרור החיים. בדיוק השבוע נכנסתי למעלית בלי מסיכה ביחד עם שכן שכן לבש מסיכה. שאלתי ממנו רשות אם אני יכול להיכנס בלי מסיכה כי לא רציתי להיכנס אם זה מפריע לו והסכים שאכנס. מרגע שפתח המעלית נסגרה התחרטתי עמוקות שנכנסתי. מסכן השכן דחף את הפרצוף שלו על הפתח של המעלית בכדי ח"ו לא להידבק ממני. לא מעוניין להיות בקטע הפחדני הזה. נפלה נא ביד ד' כי רבים רחמיו וביד אדם אל אפולה. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
עטיית מסכה זו שליחות ענקית מבחינתי. אני מקיים בהידור רב את ו"נשמרתם", ו"אהבת לרעך כמוך" ו"אל תעמוד על דם רעך". אולי תסביר את מה אתה מקיים בדיוק כאשר אינך עוטה מסכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 02:03 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: |  | כולם מומחים אך ורק מטעם עצמם!! איפה ה80,000 חולים תוך שבועיים שברבש הבטיח לנו בתחילת מרץ?? איפה אלפי המתים שסימן טוב הפחיד?? בגל הראשון (אם אפשר לקרוא לזה ככה) שום דבר מדבריהם לא התקיים! אפילו אחד לא! אז רוכבים על הגל השני עם אותם הפחדות! פתי יאמין לכל דבר, וטיפש יאמין למי שאין כיסוי למילה שלו. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
נניח שאפשר היה לחזור אחורה בזמן, ולא לנקוט בכל ההגבלות הנוקשות, אז יש לך את כל הנ"ל בלי שום בעיה (מאות ואף אלפי נפטרים, נדבקים רבים ובתי חולים שקורסים). ברוך ה' שזה לא המצב וברוך ה' שנתן בינה למקבלי ההחלטות לפעול בתבונה רבה ובנחישות!
תוקן על ידי קונטרול ב- 03/07/2020 02:11:56
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 01:59 |
|
| |
אני מזלזל במסיכה כי מסיכה זה לא פעולה חיצונית גרידא. זה מכניס את הבן אדם לאווירה של מגיפה שכלל אינה קיימת, ומוציאה ממנו את שמחת ושחרור החיים. בדיוק השבוע נכנסתי למעלית בלי מסיכה ביחד עם שכן שכן לבש מסיכה. שאלתי ממנו רשות אם אני יכול להיכנס בלי מסיכה כי לא רציתי להיכנס אם זה מפריע לו והסכים שאכנס. מרגע שפתח המעלית נסגרה התחרטתי עמוקות שנכנסתי. מסכן השכן דחף את הפרצוף שלו על הפתח של המעלית בכדי ח"ו לא להידבק ממני. לא מעוניין להיות בקטע הפחדני הזה. נפלה נא ביד ד' כי רבים רחמיו וביד אדם אל אפולה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 01:51 |
|
| |
מעניין שבחו"ל אף אחד לא הולך עם מסכה, והקהילות שם באירופה ואמריקה מפרסמות שבחודש האחרון לא נוסף אף חולה קורונה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 01:44 |
|
| |
די התייאשתי מלהכניס בינה לקלבסתך... רק לא הבנתי למה אתה מזלזל במסכה? מילא טענת שאסור להפסיד ממון בשביל הצלת חיי אדם, ואסור לנתק את החיים החברתיים, הצעירים עלולים להשתגע ללא מועדונים, אבל למה לא מסכה? ניתן לעבוד, לעשות הכל, ובמחיר יחסית קל, והמומחים בכל העולם (כולל מחקרים) טוענים שזה מפחית את ההפצה ובכך מציל חיי אדם.
הזלזול במסכה מצביע שכל מה שיש לך זה חוסר התחשבות בחיי יהודים. לא עקרונות, לא חכמה, ובעיקר לא מידות טובות. ביסט א פשוטער רשע.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 01:38 |
|
| |
כולם מומחים אך ורק מטעם עצמם!! איפה ה80,000 חולים תוך שבועיים שברבש הבטיח לנו בתחילת מרץ?? איפה אלפי המתים שסימן טוב הפחיד?? בגל הראשון (אם אפשר לקרוא לזה ככה) שום דבר מדבריהם לא התקיים! אפילו אחד לא! אז רוכבים על הגל השני עם אותם הפחדות! פתי יאמין לכל דבר, וטיפש יאמין למי שאין כיסוי למילה שלו. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2020 01:32 |
|
| |
קלעפער
| משגיחבשער כתב: |  | לכן חוות דעת על ההפצה של הנגיף צריך מומחים אפידמיולוגים ולא רופא מיון. והוא ראש התחום באיטליה
|
|
הוא לא!
והמומחים הישראלים טוענים, לפי ממצאי ישראל, שאין כל שינוי בעוצמת הוירוס. אז גם אם נאמין לו עדיין זה באיטליה, אולי שם קרתה מוטציה שהחלישה את הוירוס. בישראל לא!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/7/2020 23:20 |
|
| |
| מנחה_חדשה כתב: |  | " לא יודעים הרבה" זו דוקא סיבה להישמר, כי אולי הוירוס מדבק מאוד, ואולי הוא משאיר נזקים לטווח ארוך והוא בטח פוגע במבוגרים באחוזים ניכרים.
נגיד שהגעת לארץ זרה, הסתבכת בדרכים והגעת לשכונה שאפעס נראית לך אולי מסוכנת, טיפוסים שנראים מפוקפקים. "אתה לא יודע עליה הרבה". אז בגלל שאתה לא יודע עליה הרבה, תסתובב שם חופשי, תתערבב עם האנשים, תכנס לחנות לקנות שתיה? לא! אתה תברח משם כי ספק שמא המקום מסוכן.
להתווכח איתו זה לא יעזור. כי את המטרה סימנת מראש. כבוד הקהילה, ומכאן תמצא תירוץ לכל טענה. |
|
כמובן שצריך להישמר מכל משמר. כוונתי הייתה שהוא לא יודע הרבה על הנגיף אז על סמך מה ולמה הוא קורא לו "חתול בר"? בהגדרה הזו, הוא מגמד מעוצמת הנגיף ואין לו שום מחקר שיתמוך בדעתו. בקיצור, אי אפשר ואפילו מסוכן להסתמך על דעה כזו.
תוקן על ידי קונטרול ב- 02/07/2020 23:21:51
|
|
|
|
| נשלח ב-2/7/2020 15:13 |
|
| |
| קלעפער כתב: |  | | לכן חוות דעת על ההפצה של הנגיף צריך מומחים אפידמיולוגים ולא רופא מיון. |
|
והוא ראש התחום באיטליה
|
|
|
|
| נשלח ב-2/7/2020 15:06 |
|
| |
לכן חוות דעת על ההפצה של הנגיף צריך מומחים אפידמיולוגים ולא רופא מיון.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/7/2020 10:02 |
|
| |
ירו_שלמי
| איש_חשוב כתב: |  | ההקשר היחיד שאני מוצא בין קורונה לשפעת, זה שכמו שפעת, בחורף הוא פעיל, בקיץ הוא רדום יש המציעים שזה הזמן דווקא להידבק בקורונה - בקיץ, כי בחורף עלולה להיות קטסטרופה אבל כמו שאמרו, אי אפשר לדעת כלום על התופעה הזאת. |
|
אין ראיה לכך שהנגיף מוחלש, ושהקיץ עדיף לנדבקים, זה יכול להיות אבל אי אפשר לדעת, כמו שאמרת. זה שיש עכשיו פחות חולים ומונשמים זה רק כי 'עדיין' לא הגיעו לכך (בתקוה שכך ישאר), הרוב הוא צעיר וללא תסמינים (בגל הקודם אלו כלל לא נבדקו). אבל אדם בן 50 יחווה את התסמינים היום בדיוק כמו לפני כמה חודשים.
האיטלקי הזה מספר על חויה שלו, ללא מספרים, יתכן מאוד שבאיטליה עצמה מי שמגיע עכשיו זה רק הספיחים והפחות רגישים שלא חלו או לא נספרו בתחילת המגיפה שם, אולי גם שם הבדיקות החלו להגיע עכשיו לכל דורש, כ אין כבר לחץ, ולכן זה דומה למצב שלנו, קשה לדעת. אבל עקרונית אין שום מקום לומר שהוירוס עצמו עבר מוטציה מחלישה, כי אם כן זה נקודתית לאיטליה ולא יכול לשנות את התמונה בפעם אחת בכל העולם, אלא אם כן הגל השני מקורו באיטליה.. או שכוונתו שהקיץ מחליש, גם משהו שלא הוכח מספרית, כנ"ל, ובכל אופן הנמר יתעורר בחורף, ועדיף להרוג אותו לפני.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/7/2020 09:35 |
|
| |
ההקשר היחיד שאני מוצא בין קורונה לשפעת, זה שכמו שפעת, בחורף הוא פעיל, בקיץ הוא רדום יש המציעים שזה הזמן דווקא להידבק בקורונה - בקיץ, כי בחורף עלולה להיות קטסטרופה אבל כמו שאמרו, אי אפשר לדעת כלום על התופעה הזאת.
|
|
|
|
|