| נשלח ב-10/7/2020 11:14 |
 |
| |
הסקרים שנותנים 64 מנדטים לימין הם קשקוש מוחלט.
זוכרים שטענתי לכם כל הזמן שהסקרים שנותנים 64 מנדטים ל"גוש הימין" הם פייק אחד גדול?
ציטוט מהודעה שפרסמתי באשכול אחר למי שקונה את הסקרים שנותנים ל"גוש ביבי" מעל 60 מנדטים ואפילו 65 מנדטים. כבר כתבתי בעבר ואני רוצה לכתוב זאת שוב. נראה לכם שבוקר אחד קמו רבע מיליון איש ועברו לצד של ביבי? המציאות היא שבמחנה "אנטי ביבי" שורר בלבול והם לא יודעים מה לענות לסוקרים. אבל בבחירות הם יבואו וישימו פתק נגד ביבי. צריך לזכור שמעולם לא קרה בהיסטוריה שמחל+חרדים+דתיים השיגו רוב בכנסת. תמיד היו צריכים מפלגת מרכז או רוסים. וסביר להניח שזה לא ישתנה בקרוב.
אז עכשיו דיירקט-פולס הוסיפו בטוויטר נתון שעשר אחוז ממצביעי כחולבן מתלבטים (זה יוצא כ2.7% מכלל המצביעים) https://twitter.com/Direct_Polls/status/1281464835243413504אז סכמתי אותם ביחד עם הנדל-האוזר, עבודה ואורלי שלא עוברים חסימה והגעתי לכ7.4% מהמצביעים שזה כ8.9 מנדטים. כלומר אם נכניס אותם לחלוקת המנדטים אז גוש הימין יורד ל60-59 מנדטים. ולהערכתי יש המון שהצביעו עבודה שעדיין מתלבטים.. 
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 10/07/2020 11:24:25
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2020 14:02 |
|
| |
הניתוח בעיקרו נכון.
רק לא בטוח כלל, שכל המתלבטים+מצביעי הנדל והאוזר/אורלי לוי,
אכן ברגע האמת יסתמו את האף ויצביעו ללפיד או לגנץ או לליברמן,
רק כי "הם שייכות למחנה אנטי-ביבי".
אני מכיר הרבה מאוד "אנשי מחנה אנטי-ביבי",שלא זה הדבר היחיד שעומד להם בראש,
ולא ממש מחויבים לגוש אנטי-ביבי,ולמה שתצווה עליהם סימה קדמון.
הם מושפעים מהאוירה במקומות העבודה התל-אביבים וכו', וכחול לבן במתכונתה הקודמת היתה נראית להם אופציה סבירה.
אבל כשאין האופציה הזו, הם בהחלט יכולים להצביע בנט אם זה ייראה להם דבר טוב,ובפירוש יכולים גם להשאר בבית.
בדגש כמובן על מי שמוגדר כמצביעי אורלי/הנדל.
פותח האשכול צודק בכותרת ש"ה64 זה פייק", אבל המסקנה של החשבון שהוא עושה, שבהכרח אין לימין יותר מ60, היא חסרת בסיס.
תוקן על ידי מוישה_וחצי ב- 10/07/2020 14:05:07
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2020 15:09 |
|
| |
אני לא יודע למה פותח האשכול מניח את מה שהוא מניח בבטחון רב שכזה.
רק לפני שנה, בבחירות 2019 מועד א', אם ימינה היתה מקבלת עוד 1400 קולות בסך הכל, היו 63 מנדטים לליכוד+כולנו +שס+יהדות התורה+הבית היהודי+ימינה. זו עובדה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2020 16:24 |
|
| |
אז היו כחלון ופייגלין,ששניהם "שאבו" הרבה קולות של מרכז, או ליתר דיוק - של אנשים בלי דעה פוליטית מובהקת, שנסחפים אחרי מה שאומרים בבארים ובמקומות העבודה.
מאז, אין מפלגה כזו, ולכן הימין התקשה להשיג רוב מול המותג התוסס והלוהט דאז, כחול לבן.
משפג תקפו של הלהיט הנ"ל, ובפרט שכעת עולה קרנו של נפתלי בנט, שוב יכול הימין לזכות ברוב.
אבל כפי שכתב פותח האשכול, זה וודאי לא מוכח מנתוני הסקרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2020 16:57 |
|
| |
| קהלת כתב: |  |
אני לא יודע למה פותח האשכול מניח את מה שהוא מניח בבטחון רב שכזה.
רק לפני שנה, בבחירות 2019 מועד א', אם ימינה היתה מקבלת עוד 1400 קולות בסך הכל, היו 63 מנדטים לליכוד+כולנו +שס+יהדות התורה+הבית היהודי+ימינה. זו עובדה. |
|
כפי שכבר ענו לך. וכפי שעניתי כמה פעמים על השאלה הזו. אין ספק שביחד עם מפלגת מרכז או ימין רך\ממלכתי כמו כחלון, אורלי, הנדל-האוזר אפשר להשיג מעל 61. ואפילו אם בנט או פייגלין יקימו מפלגה חילונית הם יכולים לגרד מהמחנה השני עוד מנדט שתיים ואז יכולים לעבור את ה61. אבל מחל+חרדים+דתיים לבדם מעולם לא זכו לרוב בכנסת. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2020 17:21 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | |
|
יש 3 נתונים שקרו/קורים לאחרונה, שיכולים ליצור את התקדים:
1. העובדה שלפיד מתעקש לאחרונה על כך שהוא לא יהיה יותר מס' 2 של מישהו, דבר שמסכל כל אפשרות של גוש המרכז-שמאל להעמיד מועמד סביר להנהגתו.
2. העובדה שמיום ליום, בנט מבסס את מעמדו כמנהיג בסדר גודל לאומי,ולא כמנהיג מגזרי של הדת"ל ,דבר שכמובן יכול להתהפך עוד אלף פעם עד הבחירות.
3. העובדה שליברמן מפסיק להצטייר כלשון מאזניים, ומצטייר כשייך באופן הרמטי לגוש המרכז-שמאל.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 17:07 |
|
| |
סקרים פנימיים של קמיל פוקס: קיים שוויון בין הגושים, ליברמן יכריע על פי שורה של סקרים שערך פוקס בחודש האחרון, ובהם התבקשו ה"לא יודעים" לבחור צד, מסתמן תיקו מוחלט 56-56 בין השמאל לימין. גודל המפלגות עצמן לא ברור - זולת ישראל ביתנו, שכנראה לא תמליך את נתניהו יוסי ורטר 16:42| עודכן ב: 16:52 סקרי דעת הקהל בחודשים האחרונים אינם מטיבים עם מפלגות המרכז-שמאל. למעשה, "הגוש" (שפוצל בין קואליציה לאופוזיציה) נשחט בהם. בכל רגע נתון מאז התקוממה לה הקואליציה הזו, גוש הימין-חרדים (ללא ישראל ביתנו) החזיק ברוב היסטורי, על הנייר, של כ63-64 מנדטים. הליכוד היה פי ארבעה מכחול לבן. בשבועיים-שלושה האחרונים, כשהסחרירים ונאומי הרהב לא הצליחו להסוות עוד את הערימה האדירה של הכישלונות המחפירים, הליכוד צלל משמעותית. "הבלוק" (המפוצל אף הוא) התכווץ לכ-61 מנדטים. הגוש האחר נותר ברפיונו - 51 מושבים בלבד. ה"גוש" העצמאי בשטח, זה של אביגדור ליברמן, התייצב על כשמונה מושבים.
סוקר ערוץ 13, פרופ' קמיל פוקס מאוניברסיטת תל אביב, נוהג לערוך גם מחקרים לצרכים אקדמאיים. הוא היה מוטרד מן הכמות המסחרית של הנסקרים שהשיבו ב"לא יודע" על השאלה: "למי היית מצביע אם הבחירות היו נערכות היום"? שיעור הלא יודעים מקרב מצביעי מפלגות המרכז-שמאל, היה גדול בהרבה משל מקביליהם בימין - מה שהטה אוטומטית את הכף לטובת הגוש היריב. לא צריך להיות מומחה בפענוח צפונות לב דעת הקהל, כדי להבין מה עובר על פלח מצביעים מסיבי, שחש שקולותיו נשדדו ונעשה בהם מעשה מגונה.
במחקריו, נוהג באחרונה פוקס להכניס שאלה נוספת לפלח הנסקר הנ"ל. הוא מבקש מהם לבחור בכל זאת באחת מארבע אפשרויות: מפלגה כלשהי בגוש הימין, השמאל, המרכז והחרדים. למעשה, פוקס דוחק במאוכזבים ובאובדי העצות לקבל הכרעה — דבר שמן הסתם הם יעשו בבואם לקלפי. שקלול הנתונים מעלה תמונה שונה לחלוטין באשר למאזן הבין-גושי: תיקו מוחלט בין שמאל לימין, 56-56 מנדטים. שמונה לישראל ביתנו. כלומר, לידיעת הקוראים ב. נתניהו, א. דרעי, י. ליצמן ומ. גפני: ליברמן, בסבירות גבוהה, הוא שיכריע מי יהיה ראש הממשלה. גם אם כוחו יפחת במנדט או שניים, המפתח לבלפור יישאר בידיו.
בשיחה שקיים עמי השבוע, ציין פוקס כי הנתון הלה יציב, וחוזר בכמה וכמה מחקרים שביצע מתחילת החודש. עוד הבהיר כי הממצא מדייק את התמונה לגבי הגושים בלבד, לא באשר לגודל המפלגות. נהרהר אם כך מעט במשמעות התוצאות הללו: נתניהו, גנץ, לפיד, יהיו על הגריל של ליברמן. הסיכוי שימליך את נתניהו הוא מתחת לאפס, אך זה לא יהפוך את לפיד/גנץ לראשי ממשלה. סביר להניח שליברמן יקרא לפוטש בליכוד: תעיפו את ביבי, הוא יאמר לח"כים, בחרו מחליף ונקים שוב ממשלת אחדות, בראשותכם. בפעם האחרונה זה לא הסתייע. בפעם הבאה, מי יודע.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 23/07/2020 17:10:27
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 17:51 |
|
| |
מה מצחיק?ליברמן יכריע.
מה ליברמן יכריע?
אולי ניצן הורביץ יכריע?
גנץ יכריע בין לפיד לנתניהו!מה ליברמן???
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 17:54 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 19:14 |
|
| |
במצב שבו לא יהיה רוב לגוש הימין, גנץ יוכל- גם אם יהיה 5 מנדטים בלבד,
להכריע בין חידוש ממשלת האחדות הרוטציונית במתכונת הנוכחית,אולי בשינויים קלים.
לבין להיות שני ברוטציה בממשלת יאיר לפיד, שנשענת על הערבים וליברמן.
נראה לי שההכרעה ברורה....
מכאן, שניצחון הימין בבחירות קריטי פחות לשאלה אם תוקם ממשלה של יזבק ליברמן ולפיד.
שכנראה לא תוקם.
ויותר לשאלה החשובה לא פחות- האם סוף סוף יהיה רוב בכנסת לעקירת דיקטטורת הבג"צ/מנדלבליט.
כמובן, שיו"ר ועדת הבחירות פוגלמן, מבין זאת היטב,ומה הוא יעשה עם זה- אני משאיר כבר לכם...
תוקן על ידי פצקו ב- 23/07/2020 19:18:37
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 19:37 |
|
| |
אם הסקר הזה יתממש. עלולה לקום ממשלה עם הערבים. כי במצב שיש 64 למחנה אנטי-ביבי אז גם התנגדות של הנדל-האוזר ואורלי לא יספיקו כדי למנוע את זה. (בלי קשר, אורלי כנראה תיעלם מהמפה) כך שאם ביבי יצא להרפתקת בחירות, זה עלול לעלות לנו ביוקר.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 20:31 |
|
| |
למה שגנץ יעדיף רוטציה מלפיד-ליברמן-ערבים על רוטציה מביבי? למה?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 20:49 |
|
| |
| פצקו כתב: | | במצב שבו לא יהיה רוב לגוש הימין, גנץ יוכל- גם אם יהיה 5 מנדטים בלבד,
להכריע בין חידוש ממשלת האחדות הרוטציונית במתכונת הנוכחית,אולי בשינויים קלים.
|
|
פצקו הנכבד, שכחת לחשבן נתון אחד.
לפי הסקרים , אין סיכוי לרוב לממשלה עם גנץ בלי בנט.
אם בנט לבד לא יספיק, יהיה צריך גם אותו וגם את גנץ.
תסביר רק למה שבנט יסכים שגנץ יקבל רוטציה והוא לא?
אז מה אתה מציע? רוטציה משולשת?
האמת אולי עדיף על עוד בחירות.....
אבל מצד שני, יכול להיות שגנץ יעדיף להיות שני ברוטציה עם לפיד,
מלהיות שלישי ברוטציה עם ביבי ובנט.....
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 21:43 |
|
| |
| פצקו כתב: | | | למה שגנץ יעדיף רוטציה מלפיד-ליברמן-ערבים על רוטציה מביבי? למה? |
|
כי לא חוזרים על טעות פעמיים. הוא ניסה עם ביבי וראה שביבי יעשה כל דבר כדי לא לקיים את הרוטציה, גם אם זה אומר לצאת לבחירות חודשיים אחרי כינון הממשלה בעיצומו משבר בריאותי וכלכלי חמור.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 21:54 |
|
| |
אבל לפיד כמובן יקיים את הרוטציה. כמובן. מה השאלה בכלל.
מקסימום גנץ תמיד יכול לקחת ערבות מליברמן לעניין...........
(ההרמה להנחתה ברורה ,אין צורך להסביר....)
מה שבטוח , הטרמינולוגיה הזו של "ליברמן לשון מאזניים" במקום לומר באופן ברור שגנץ לשון מאזניים.
היא קשקוש מוחלט.
ולא. היא לא נובעת משטחיות. היא נובעת מרצון מודע של התקשורת להאדיר את ליברמן, ולא את גנץ.
ובדיוק מהסיבה הזו- שהם יודעים היטב שליברמן נעול בצד מסוים. וגנץ פחות....
תוקן על ידי פצקו ב- 23/07/2020 22:18:40
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2020 21:57 |
|
| |
| פצקו כתב: | | אבל לפיד כמובן יקיים את הרוטציה. כמובן. מה השאלה בכלל.
|
|
אולי יתעקש להיות ראשון.
|
|
|
|
|
