בית פורומים בחדרי חרדים

"כשר ללא השגחה" - להשיג אצל הרב דוד לאו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/7/2020 09:11 לינק ישיר 
"כשר ללא השגחה" - להשיג אצל הרב דוד לאו

הזייה חדשה מבית מדרשו של הרב לאו...
כדי לעקוף את היצרנים והיבואנים שמתעקשים משום מה (משום שהם השקיעו ויזמו וסיכנו וייבאו מוצרים כשרים מיצרנים מחו"ל) להיות בלעדיים במוצר שלהם, וכדי להתקדם ב"רפורמת הקורנפלקס", החליטו ברבנות הראשית לתת כשרות גם ללא פיקוח על המפעל, וכך יוכלו המתחרים המייבאים את המוצר בעקיפין ממדינות אחרות או מספקים לא רשמיים, לייבא מוצר כשר שאולי אינו כשר! 

ואיך הם יידעו שהמוצר כשר בכל זאת? ריגול עסקי.. הרבנות תברר בעקיפין בלי שישתפו אותה, על מוצרי הגלם של המפעל (איך בדיוק?) ורק בחלק מהמקרים (מה שנקרא "חקירה מדגמית") ובעיקר למפעלים ידועים (קוקה קולה למשל? חחחח), ותאשר על סמך זה את כשרות המוצר...

אגב, התירוץ של הרבנות למהלך: "כוח דהיתרא עדיף".. עדיף למתחרים כמובן... אולי מישהו מוכן להסביר לרב לאו את משמעות הכח הזה ולמה הוא נועד? ועל הדרך, למה "רפורמת הקורנפלקס" היא בריונות לשמה... כבר היה אפשר לחוקק חוק שאין דבר כזה יותר "יבוא רשמי" או "יבוא בלעדי" ולאלץ את בעלי המפעלים למכור לכל דורש ואולי גם לחייב אותם לקחת כשרות גבוהה לצורך כך... זו הייתה בדיחה, כן? :)

מדהים! די ברור שהפתח הזה יהפוך לשחיתות כשרותית שעוד לא היה כמותה ברבנות (כאילו לא די במה שכבר התברר עם מעטפות הייבוא וכו') ולחוסר אמון ברבנות באופן כללי...מעבר לכך שהמוצר שתהיה עליו חותמת "כשר" לא יהיה כשר באחוזים גבוהים, ומעבר לכך שיבואו בעלי העסקים והיצרנים גם בארץ, וידרשו חותמת כשרות ללא השגחה, כי במה הם שונים???

מידע כללי: בניגוד ל"כושר ליסט" המפורסם באירופה, שם מרשים המפעלים למשגיחי הכשרויות השונות לבדוק את חומרי הגלם וקווי הייצור שלהם על מנת לקבל עוד פלח שוק, ללא ימי ייצור ייחודיים לצרכני הכשרות, פה מדובר על מתן כשרות ללא מידע כלל, רק על סמך "ריגול עסקי" שיהיה חלקי בלבד ולא מדויק, ואולי גם ניחושים ומידע מוטעה אינטרסנטי.
בכל המקרים, יבואני מוצרים בכשרויות מהדרין גבוהות, מזמינים במפעל ימי ייצור מיוחדים, שקודמת להם הכשרת קו הייצור לפי דרישות הבד"ץ שאיתו עובדים, ורק את הסחורה המיוצרת באותו היום תחת השגחה שלהם על כל התהליך וחומרי הגלם שאושרו, מיובאים לארץ. לאחר סיום הייצור המיוחד, חוזר המפעל לייצר עם חומרי הגלם שלו שחלקם כמובן אינם כשרים, ולעיתים מגיעים מנבלות וטרפות וכדומה, ללא שום פיקוח כמובן!

https://www.ynet.co.il/judaism/article/HJxKzbWgw

תוקן על ידי אךטובוחסד ב- 19/07/2020 09:34:28



תוקן על ידי אךטובוחסד ב- 19/07/2020 09:59:27




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/7/2020 11:33 לינק ישיר 
bakבוק

הכתבה במלואה 


מהפכה: הרבנות תפטור את היבוא המקביל מתעודת כשרות

הרבנות מצטרפת ל"רפורמת הקורנפלקס": ל-ynet נודע כי אושרה הצעתו של הרב הראשי, ולפיה הרבנות תפעיל מעין "ריגול תעשייתי" לאיסוף מידע על כשרות חלק מהמוצרים, על מנת לעקוף את היצרנים שמונעים את פתיחת השוק לתחרות. בכך, לראשונה בארץ ובעולם, תסכים הרבנות להכריז על מוצר מזון ככשר, מבלי להתנות זאת בפיקוח עליו

קובי נחשוני

פורסם: 19.07.20 , 06:16

פריצת דרך משמעותית להשלמת "רפורמת הקורנפלקס": בצעד תקדימי החליטה הרבנות הראשית לפטור יבואנים מהחובה להציג תעודת השגחה מגוף כשרות מוכר, כתנאי לקבלת חותמת "כשר" על מוצרי המזון שהם משווקים, וזאת בניסיון להקל על היבוא המקביל לישראל.

ל-ynet נודע כי בישיבת מועצת הרבנות שנערכה בימים האחרונים, ושתוצאותיה טרם פורסמו ברשומות, אישרו חבריה את הצעת נשיא המועצה, הרב הראשי יצחק יוסף, ולפיה הרבנות תפעיל בעצמה מעין "ריגול תעשייתי" לאיסוף מידע על כשרות חלק מהמוצרים, וזאת על מנת לעקוף את היצרנים שמונעים את פתיחת השוק לתחרות.

הרפורמה, שיצאה לדרך לפני כארבע שנים, הבטיחה להסיר חסמים חוקיים, רגולטוריים ואחרים שעמדו בפני היבוא המקביל, ושהבטיחו את המשך המונופול של היבואנים הבלעדיים והיצרנים המקומיים. עד אז, לדוגמה, לא ניתן היה לייבא לארץ מותג כמו קוקה קולה, משום שזכיין ישראלי מייצר את משקאות החברה בארץ, ובכך נמנעה תחרות שהייתה עשויה להוזיל את המחירים. כיום, לעומת זאת, ניתן לרכוש את המוצרים מיצרן רשמי אחר בעולם ולייבאם ארצה.

הרבנים בעולם לא שיתפו פעולה

אלא שלמרות הכוונות הטובות של יוזמי הרפורמה, שהבטיחו להביא להוזלת יוקר המזון בעשרות אחוזים, סוגיית הכשרות לא נלקחה בה בחשבון - מה שטרפד כמעט לחלוטין את בשורת היבוא המקביל. הסיבה לכך נעוצה בחוק הקובע כי אסור להציג לצרכן מוצר מיובא ככשר, אלא אם ניתן לכך אישור מהרבנות הראשית – אחרת נחשב הדבר להונאת כשרות, שהיא עבירה פלילית.

 

היבואנים הרשמיים זוכים בדרך כלל בקלות באישורים הללו, משום שהם מצוידים במסמכים מטעם גופי כשרות בחו"ל המלווים את תהליך הייצור, ומעידים כי הוא נעשה לפי ההלכה. היבואנים המקבילים, לעומת זאת, מתקשים להשיג תעודות השגחה בהיעדר שיתוף פעולה עם היצרנים, שכאמור מבקשים למנוע את התחרות ולא מאפשרים את כניסת המפקחים למפעלים. רוב השוק הישראלי הוא כשר, וכך יבוא מקביל של מוצרים שלא עתידים לקבל אישור כשרות מהרבנות - איננו משתלם.

לפני כשנתיים הכריזה הרבנות על מהלך ניסיוני שנועד לפרוץ את החסם הכשרותי, ובמסגרתו ויתרה על דרישתה לתעודת כשרות בחלק מהמוצרים, ובמקום זאת הבטיחה להיעזר בעצמה במשגיחים של היבואנים הרשמיים, שינפיקו תעודות גם עבור אותם המוצרים המגיעים ארצה ביבוא המקביל. היא קיוותה והאמינה כי הרבנים בעולם יספקו מידע הלכתי "טהור" שיסייע לפתרון הבעיה, אך מהר מאוד התברר כי גם הם מחויבים לאינטרסים המסחריים של היצרנים המעסיקים אותם, ומסרבים למסור מידע העשוי לעודד את התחרות ואת שבירת המונופול. המהלך נכשל.

לראשונה: כשר - בלי השגחה

לפי ההחלטה שאושרה כעת, הרבנות הראשית תעקוף לחלוטין את החברות, ותאסוף מידע על חומרי הגלם ועל הליכי הייצור מגורמים חיצוניים פרטיים. הנוהל החדש בעניין, שחיבר עו"ד הראל גולדברג, היועץ המשפטי של הרבנות שליווה את גיבוש הרפורמה, מתייחס בעיקר למותגים ידועים ומוכרים אשר ניתן עליהם אישור כשרות מסודר במפעל אחר. במסמך נכתב כי הרבנות תיעזר במומחים עולמיים בתחום כדי לקבוע האם מוצר הוא כשר - מבלי שקיים כל פיקוח שלהם על היצור. כך תורכב אט-אט רשימה הולכת וגדלה של מוצרים העונים להגדרות שנקבעו, ושאותם ניתן יהיה לייבא ככשרים.

מדובר למעשה בפעם הראשונה בארץ ובעולם שבה הרבנות הראשית מוכנה להכריז על מוצר מזון ככשר, מבלי להתנות זאת בליווי הייצור ובפיקוח עליו. זו גם הסיבה לכך שהרב הראשי יוסף, שהוביל את המהלך, נתקל בהתנגדות בתוך מועצת הרבנות ומצד גורמי המקצוע באגף הכשרות שלה. הוא הסביר להם כי יש חשיבות רבה בהקלה על היבואנים ובמאבק ביוקר המחיה למען הציבור, וכי הוא דוגל בשיטת "כוח דהיתרא עדיף" של אביו, הרב עובדיה יוסף המנוח, ולפיה לעתים יש לתת עדיפות לפסיקה מקלה בהלכה – ולבסוף המהלך אושר.

 



תוקן על ידי bakבוק ב- 19/07/2020 11:37:00




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2020 11:28 לינק ישיר 

מסתבר שיותר נח לך לתקוף את הרב לאו כאשר ההחלטה התקבל ע"י הרב יצחק יוסף
אולי תספר לנו מה המניעים האישים שלך להביא לינק ולשנות את תוכן הכתבה
להשמיט את שמו של הרב יצחק יוסף ולתת כותרת ולתקוף את הרב לאו ? 
כשתגיע לקצות קרסוליו של הרב יצחק יוסף אולי תוכל לתת לנו משגים בכשרות משמיצן זול שכמותך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/7/2020 09:52 לינק ישיר 

ההבדל בין זה ל"כושר ליסט" הוא עצום!
ברשימת המוצרים הכשרים מדובר במוצרים שלא שווה ליצרן או לאף אחד אחר לרמות בהם. או בגלל שמדובר מראש במדינות עם מספר יהודים זעום, או שהמוצר מיוצר בכמות קטנה. כך שמדובר במוצר שהוא ממילא כשר - לא במיוחד ליהודים אלא מעצם מהותו, וכל זמן שלא ידוע על שינוי - הוא מוחזק ככשר.
אבל ברגע שייצרנים ויבואנים יתחילו לייבא במסות למדינת היהודים - צפו פגיעה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > "כשר ללא השגחה" - להשיג אצל הרב דוד לאו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext