גפני: "שלטון הליכוד שווה לכפרות, לא נשתף פעולה עם כחול לבן"
חברי הכנסת החרדים מש"ס ויהדות התורה זועמים על אישור החוק האוסר על טיפולי המרה שאושר בקריאה טרומית במליאת הכנסת.
יו"ר דגל התורה, ח"כ משה גפני, אמר לאחר ההצבעה כי "לא נשתף פעולה עם כחול לבן. אבל גם שלטון הליכוד שווה לכפרות, איפה היה רה"מ נתניהו? למה אמיר אוחנה הצביע בעד? שוקלים את צעדינו".
שר הבינוי והשיכון יעקב ליצמן אמר כי "ההתנהלות הקלוקלת של כחול לבן בניגוד למשמעת הקואליציונית היא קריאת תיגר על השותפות הפוליטית איתם בצורה הזו. על הליכוד להחליט אם הוא יודע לנהל קואליציה או שהוא מאבד עצמו פוליטית".
סגן שר החינוך מאיר פרוש אמר בתגובה כי "אם הליכוד לא מסוגל בנושא כה עקרוני לציבור החרדי לגייס את הרוב נגד, הוא מאבד את עצמו לדעת".
יו"ר וועדת חוקה, ח"כ יעקב אשר, אמר על הצבעת כחול לבן בעד החוק כי "היה מצופה ממפלגה שהתיימרה להיות מפלגת שלטון שתפעל באחריות ולא על פי גחמות ונקמות, בוודאי שלא בנושאים שנוגעים בציפור הנפש של היהדות. זו פגיעה במחויבות ההדדית של הקואליציה על כל המשתמע. לא יכול להיות שהיהדות תשמש בת ערובה במאבקים ובנקמות ההדדיות של כחול לבן והליכוד".
בש"ס הודיעו לאחר אישור החוק האוסר טיפולי המרה בקריאה טרומית: לא נשתתף בהצבעות במליאה עד להודעה חדשה.
(ערוץ 7)
נשלח ב-23/7/2020 08:31
נושא ההתאבדויות לאחר ניתוחים כאלו שווה מחקר. אינני יודע לענות על זה.
אם אין איסור, סביר להניח שהגיעו למסקנה שאין נזק.
אפשר לראות בנושאים עקרוניים אחרים כמו פונדקאות שבוודאי הלהטבים היו מאד רוצים שזה יהיה חוקי בארץ. וזה לא. לדעתי אין כאן ענין לרצות את הלהטבים. אלא ענין אתי מוסרי ומקצועי נטו.
אני לא רואה מדוע כשמישהו רוצה ומעוניין לקבל עזרה בנטייתו המינית :יש לאסור זאת .בה בעת, שניתנים טיפולים רפואיים כאלה ואחרים, להפיכת "מעשה בראשית"
האחריות של גורמי הרפואה והרווחה היא פיקוח. כמו שאין מאפשרים להומאופתים לקרוא לעצמם רופאים ולטפל במחלות קשות וכמו שאין מאפשרים לכל אחד לעשות ככל העולה על רוחו. כך כאן גורמי הרפואה מבינים שיש כאן נזק ואין כאן תועלת מוכחת ולפיכך לאסור. ולאפשר ניתוח לשינוי מעשה בראשית כשלדעתם אין נגרם בכך נזק.
תוקן על ידי מושגים ב- 22/07/2020 15:11:32
ה"מפתח" הוא המילה האחרונה "לדעתם"!!!
מי יןדע כמה התאבדויות ונזקים קרו אחרי ניתוחים לשינוי מין? אולי אפילו שנים לאחר מכן, בזמן שאם היו עוברים טיפולים פסיכולוגיים נאותים קודם, היו נמנעים וחוזרים לחברה באופן נורמלי? בדיוק כפי שמכריחים מנותחי קיצור קיבה, כחלק מתהליך ההכנה, לעבור טיפול כזה?
ברור שזה חוק להטב"י שבא להגן על הסטייה שלהם מכל ניסיון לגעת בהם ובסטייתם, ותו לא!
אני לא רואה מדוע כשמישהו רוצה ומעוניין לקבל עזרה בנטייתו המינית :יש לאסור זאת .בה בעת, שניתנים טיפולים רפואיים כאלה ואחרים, להפיכת "מעשה בראשית"
האחריות של גורמי הרפואה והרווחה היא פיקוח. כמו שאין מאפשרים להומאופתים לקרוא לעצמם רופאים ולטפל במחלות קשות וכמו שאין מאפשרים לכל אחד לעשות ככל העולה על רוחו. כך כאן גורמי הרפואה מבינים שיש כאן נזק ואין כאן תועלת מוכחת ולפיכך לאסור. ולאפשר ניתוח לשינוי מעשה בראשית כשלדעתם אין נגרם בכך נזק.
תוקן על ידי מושגים ב- 22/07/2020 15:11:32
גורמי הרפואה מבינים? ממש לא! גורמי הרפואה מאמינים? בהחלט שכן!
ההבדל בגישת המומחים בין טיפולי המרה להמרה בפועל הוא אותו הבדל בגישת רשויות החוק בין ימין לשמאל
אני לא רואה מדוע כשמישהו רוצה ומעוניין לקבל עזרה בנטייתו המינית :יש לאסור זאת .בה בעת, שניתנים טיפולים רפואיים כאלה ואחרים, להפיכת "מעשה בראשית"
האחריות של גורמי הרפואה והרווחה היא פיקוח. כמו שאין מאפשרים להומאופתים לקרוא לעצמם רופאים ולטפל במחלות קשות וכמו שאין מאפשרים לכל אחד לעשות ככל העולה על רוחו. כך כאן גורמי הרפואה מבינים שיש כאן נזק ואין כאן תועלת מוכחת ולפיכך לאסור. ולאפשר ניתוח לשינוי מעשה בראשית כשלדעתם אין נגרם בכך נזק.
ברור שאין לתת לכל אחד לשחק בנפש האדם, אבל אני הבנתי שגם לאנשי מקצוע יהיה אסור לעסוק בעניין?
אני לא רואה מדוע כשמישהו רוצה ומעוניין לקבל עזרה בנטייתו המינית :יש לאסור זאת .בה בעת, שניתנים טיפולים רפואיים כאלה ואחרים, להפיכת "מעשה בראשית"
האחריות של גורמי הרפואה והרווחה היא פיקוח. כמו שאין מאפשרים להומאופתים לקרוא לעצמם רופאים ולטפל במחלות קשות וכמו שאין מאפשרים לכל אחד לעשות ככל העולה על רוחו. כך כאן גורמי הרפואה מבינים שיש כאן נזק ואין כאן תועלת מוכחת ולפיכך לאסור. ולאפשר ניתוח לשינוי מעשה בראשית כשלדעתם אין נגרם בכך נזק.
אני לא רואה מדוע כשמישהו רוצה ומעוניין לקבל עזרה בנטייתו המינית :יש למנוע זאת ממנו, ולאסור זאת .בה בעת, שניתנים טיפולים רפואיים שגרתיים כאלה ואחרים, להפיכת "מעשה בראשית" "כל טיפול פסיכולוגי יכול להזיק" . מה שכן חשוב, להתנות את מתן הטיפולים ע"י אנשי מקצוע ...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 22/07/2020 15:15:22
נשלח ב-22/7/2020 15:04
נוירולוג כתב:
מושגים כתב:
לאסור טיפול המרה לבעלי נטיות מיניות הפוכות. אנשי המקצוע טוענים שאין דבר כזה טיפולי המרה, וזה גורם נזק נפשי עצום.
מי הגאון שיצליח להסביר לי את ההגיון בכך,שמותר לעשות ניתוח לשינוי מגדר, אבל אסור לעשות טיפול לשינוי הנטייה?
"כך עלתה במחשבה לפני ,אין לנו רשות להרהר אחריה"?
במבט מקצועי פסיכולוגי ורפואי (לא השקפתי הלכתי). ניתוח לשינוי מגדר הינו בעצם התאמה של הפיזיולוגיה לנטיה. ולא המרת הנטיה! ניתוח לשינוי מגדר אינו גורם נזק נפשי. טיפולי המרה גורמים נזק נפשי. כך לדעת המומחים.
