מזה כארבעה חודשים רבבות בטלני ישיבות מסתובבים ברחובות בחוסר מעש (בלשון המעטה), וראשי הישיבע'ס נזכרו סוף סוף להתכנס ("כינוס חירום" כמובן) ולדון במשבר החינוכי העצום שחשף את "שיטת החינוך" בישיבות המהוללות (מלבד ישיבות מצטיינות בודדות) במלוא קלונה...
האם יש סיכוי שבעקבות משבר הקורונה (הצפוי להימשך עוד חודשים ארוכים ואף למעלה מכך) הגדיילים יתעשתו ויכריזו על שידוד מערכות ב"שיטה החינוכית" שפשטה את הרגל לעין כל, או שמא עולם כמנהגו נוהג (חדש אסור מן התורה וכו')?
את התשובה תנחשו לבד...
נשלח ב-2/8/2020 09:35
יש הרבה מה לכתוב כאן, אבל ההשוואה בין הישיבות החרדיות לציניות אינה נכונה. בכדי להשוות צריך נתונים מלאים ולדעת מה ההבדלים הכמותיים ומהם האפשרויות של הישיבות לשמור על מניעת הידבקות (למשל, קמפוס מרווח מול בנין צפוף וכדו').
ובכן, כמה ישיבות קטנות ציוניות יש? הרי רוב הדתיים לומדים בתיכון ולא בישיבה קטנה. כמו כן, כמה ישיבות גדולות ציוניות יש וכמה ישיבות גדולות חרדיות יש? ברור שיש הרבה יותר ישיבות חרדיות, כנראה פי כמה וכמה, כי הדתיים הולכים ברובם לצבא ואילו החרדים נשארים בישיבה. כך יוצא שיש הרבה יותר ישיבות חרדיות הן גדולות והן קטנות, וממילא סביר להניח שיש יותר הידבקויות. ואם נוסיף לזה, את המשפחות הגדולות החרדיות שחיות בצפיפות ואת התנאים הגרועים של מרבית הישיבות, זה מסביר את זה שיש יותר שרשרות הדבקה אצל החרדים.
אבל עם נתונים אפשר לשחק, וזה מה שעשו פה. מעניין לבדוק פר תלמידים אם באמת המצב כל כך שונה בין המגזרים...
נשלח ב-2/8/2020 08:23
הציונים האלו סתם חנונים
נשלח ב-2/8/2020 01:43
באבא_זוטא כתב:
ההגיון המעוות של זוטא דומה להגיון של תמניא ויוחנן ביחס לקורונה, סוגרים ישיבות, במידה הורסים ישיבות (ולא נכנס לשאלת הצדק) ואז באמת התוצאות לתלמידים קשה. וכמו תמניא שמוכיח מזה שלא שומרים ויש עליה שלא עוזרת שמירה, כך זוטא מוכיח מזה שכשישיבות נסגרות התלמידים סובלים ואף מתדרדרים הוכחה שהישיבות לא טובות.
עובדה היא שהישיבות הציוניות הצליחו לפתוח את זמן קיץ בהתאם להוראות משרד הבריאות ובהם אחוז ההידבקויות שואף לאפס... ואם תמצי לומר שהקורונה "הגזענית" פוגעת רק בחרדים כלך לך אצל ישיבת אור ישראל שהצליחה לקיים את זמן קיץ כהלכתו למרות מגבלות הקורונה ללא שום הדבקות!
נמצאנו למדים שהסיבה לסירובם של אלפי בני ישיבות להיכנס מלכתחילה למתווה הקפסולות (באותם ישיבות שהודיעו על פתיחת זמן קיץ בהתאם למתווה הקפסולות) נובעת אך ורק מ"הקושי" להיות "כלואים" בקפסולה 21 יום...
האם זו לו תעודת עניות לבני הישיבות הקדושות המתימרים להמית את עצמם באוהלה של תורה?
ועוד לא דיברנו על אותם אלפים שהתחילו ללמוד בישיבות לפי מתווה הקפסולות (כביכול) ולאחר זמן מועט התברר (למרבה הבושה) שהם "לא הקפידו" (בלשון המעטה) על ההוראות ונדבקו באופן המוני...
לאור הנ"ל אין זה פלא שישנם ראשי ישיבות רבים שהחליטו מלכתחילה שלא שלא יפתחו את זמן קיץ בישיבתם (הן מחשש לבזיון הישיבה עקב מיעוט הבחורים שיסכימו לבוא, והן מחשש להפרת תנאי הקפסולה), ויודע צדיק נפש בהמתו... וד"ל.
תוקן על ידי באבא_זוטא ב- 26/07/2020 17:09:04
ועדיין בבא קטן המצב אצלנו טוב בעשרות מונים מהמגזר הדתי לאומי שלך אחוז הנושרים בקרבו הוא עצום אתם יותר קרובים לחילוני בהגדרתו מאשר לחרדים בכל פרמטר כמעט
נשלח ב-2/8/2020 00:28
לאחרונה כולם מודעים שאחוז נכבד מבחורי הישיבות לא נמצאים כלל בישיבות
אז מדוע דורש גפני תוספת כאשר ההוצאות התמעטו והבחורים בישיבות התמעטו
נשלח ב-30/7/2020 21:25
"בלי המסגרת אין להם שום תוכן... אדם שיש לו תוכן לא יורד בגלל שהוא לא נמצא בישיבה"
נשלח ב-26/7/2020 17:29
תראה, אם היינו סומכים על כל בחורי הישיבות שילמדו תורה בכל מצב היינו יכולים לחזור לתקופות בעם ישראל שלא היו ישיבות מסודרות ואפילו אחרי פתיחת הישיבות התלמידים היו אוכלים "ימים". ברור שהישיבות הן המשענת לבחורים, נווה המדבר ביום לוהט. ומה הרבותא שכשהן מתקשות להיפתח (ואף לעתים בפשיעה) התלמידים סובלים? האם זהו עולם התורה בעליבותו? זה מצב הדור הירוד.
נשלח ב-26/7/2020 16:48
קלעפער כתב:
ההגיון המעוות של זוטא דומה להגיון של תמניא ויוחנן ביחס לקורונה, סוגרים ישיבות, במידה הורסים ישיבות (ולא נכנס לשאלת הצדק) ואז באמת התוצאות לתלמידים קשה. וכמו תמניא שמוכיח מזה שלא שומרים ויש עליה שלא עוזרת שמירה, כך זוטא מוכיח מזה שכשישיבות נסגרות התלמידים סובלים ואף מתדרדרים הוכחה שהישיבות לא טובות.
עובדה היא שהישיבות הציוניות הצליחו לפתוח את זמן קיץ בהתאם להוראות משרד הבריאות ובהם אחוז ההידבקויות שואף לאפס... ואם תמצי לומר שהקורונה "הגזענית" פוגעת רק בחרדים כלך לך אצל ישיבת אור ישראל שהצליחה לקיים את זמן קיץ כהלכתו למרות מגבלות הקורונה ללא שום הדבקות!
נמצאנו למדים שהסיבה לסירובם של אלפי בני ישיבות להיכנס מלכתחילה למתווה הקפסולות (באותם ישיבות שהודיעו על פתיחת זמן קיץ בהתאם למתווה הקפסולות) נובעת אך ורק מ"הקושי" להיות "כלואים" בקפסולה 21 יום...
האם זו לו תעודת עניות לבני הישיבות הקדושות המתימרים להמית את עצמם באוהלה של תורה?
ועוד לא דיברנו על אותם אלפים שהתחילו ללמוד בישיבות לפי מתווה הקפסולות (כביכול) ולאחר זמן מועט התברר (למרבה הבושה) שהם "לא הקפידו" (בלשון המעטה) על ההוראות ונדבקו באופן המוני...
לאור הנ"ל אין זה פלא שישנם ראשי ישיבות רבים שהחליטו מלכתחילה שלא שלא יפתחו את זמן קיץ בישיבתם (הן מחשש לבזיון הישיבה עקב מיעוט הבחורים שיסכימו לבוא, והן מחשש להפרת תנאי הקפסולה), ויודע צדיק נפש בהמתו... וד"ל.
תוקן על ידי באבא_זוטא ב- 26/07/2020 17:09:04
נשלח ב-26/7/2020 16:35
קלעפער כתב:
ההגיון המעוות של זוטא דומה להגיון של תמניא ויוחנן ביחס לקורונה, סוגרים ישיבות, במידה הורסים ישיבות (ולא נכנס לשאלת הצדק) ואז באמת התוצאות לתלמידים קשה. וכמו תמניא שמוכיח מזה שלא שומרים ויש עליה שלא עוזרת שמירה, כך זוטא מוכיח מזה שכשישיבות נסגרות התלמידים סובלים ואף מתדרדרים הוכחה שהישיבות לא טובות.
יש גם כאלו שהגדילו לאמור שהנה הוכחה שהמסיכות הורגות, שכן בשנה שעברה אף אחד לא הלך עם מסיכה ואף אחד לא נפטר מקורונה.. והוא הדין לעניינו הוכחה שהישיבות הליטאיות גורמות לקלקל בחורים, והראיה שפעם לפני מאות שנים כשלא היו ישיבות ליטאיות אף אחד לא התקלקל..
נשלח ב-26/7/2020 16:15
ההגיון המעוות של זוטא דומה להגיון של תמניא ויוחנן ביחס לקורונה, סוגרים ישיבות, במידה הורסים ישיבות (ולא נכנס לשאלת הצדק) ואז באמת התוצאות לתלמידים קשה. וכמו תמניא שמוכיח מזה שלא שומרים ויש עליה שלא עוזרת שמירה, כך זוטא מוכיח מזה שכשישיבות נסגרות התלמידים סובלים ואף מתדרדרים הוכחה שהישיבות לא טובות.
נשלח ב-26/7/2020 09:21
איזה תענוג לראות את האברכים לומדים עם מסכות תוך כדי מסירות נפש.
דוקא בתקופת הקורונה נתגלה עולם התורה והישיבות במלא תפארתו
רבבות בחורים שוקדים בתנאים קשים-לפי מושג הזמן-על תלמודם, וזאת כשאין עליהם פיקוח\הספק לימודים\מבחנים\וכו', לומדים ולומדים ולומדים באופן שמבייש את המבוגרים,והרבה מן ההורים אמרו לי שלא בטוח שהם היו לומדים כך במצב הזה בתקופת היותם צעירים. ההסבר הפשוט הוא שבזמננו הלימוד היה צמוד מאד לשיעורים והיום יודעים ללמוד יותר עצמאי, בל אופן כבוד גדול לעולם הישיבות נכון שיש הרבה שקשה להם ועליהם צריכים לתת את הדעת אבל עולם התורה נחשף דוקא במלוא יפעתו אשרינו מה טוב חלקנו
נשלח ב-26/7/2020 00:45
דרדעי ממורמר
נשלח ב-24/7/2020 18:34
גם המשק נחשף במלוא עליבותו. גם מערכת הרפואה נחשפה במלוא עליבותה. גם שוק ההון נחשף במלוא עליבותו. הבנתם את העיקרון. בשביל המשוגע פותח האשכול כל תחום שמתמודד עם משבר הקורונה שלא היה כמותו מעולם - נחשף במלוא עליבותו. פסיכי.