| נשלח ב-27/7/2020 15:45 |
 |
| |
פעם החרדים נלחמו פה על חולים עם מוות מוחי.
פעם הציבור החרדי היה איכפת לו מחולים שמתו מוות מוחי שינתקו אותם מהמכשירים, כי עדיין נשאר להם כמה דקות לחיות.
פעם הציבור החרדי הקים בתי חולים חרדים בשביל שהרופאים החילונים לא יהרגו את הזקנים שכבר עברו את גיל 80 עם המון מחלות רקע.
פעם הציבור החרדי היה איכפת לו ניתוחי מתים, כבוד המת שלא ייקחו אבר מגופה של נפטר לצורכי מחקר.
פעם הציבור נלחם על עצם באדמה של ספק יהודי.
איך היום יש מי שמזלזלים בחיים של אנשים שחטאם שעברו את גיל 60 או שיש להם חלילה: סוכר\לחץ דם\השמנת יתר\מחלות לב וכו'?
איך הרופאים הסינים\האוסטרלים\האיטלקים\הספרדים\השבדים\הגרמנים\היהודים החילונים נהיו יותר מחמירים מהציבור החרדי בחיי אדם?
האם שלמות ה"כלכלה" היא זו שמעניינית אותנו? אותה כלכלה שאף פעם לא עניינה אותנו, לא כשהחילונים אמרו לנו שהילודה החרדית לא טובה לכלכלה, לא כשהחילונים דרשו שהחרדים ילכו לצבא ויעבדו בשביל טובת הכלכלה?
תוקן על ידי כברהיה ב- 27/07/2020 15:47:22
|
|
|
|
| נשלח ב-18/9/2020 11:58 |
|
| |
| hhaavv כתב: |  |
עולם הפוך:
בדיוק אלה שלעגו למרן רשכבה"ג הרב שטיינמן זי"ע על שזיהה את מצב הדור החלש ופיתח כלי מלחמה תואמים למצב זה - הם הטוענים עכשיו שבגלל מסכות ובידוד אנשים מתפרקים מכל הרוחניות שלהם ומתדרדרים - ולכן אסור להישמע להוראות.
מנגד, אני לא מכיר אף אחד - ואני מכיר הרבה אנשים, כולל בחורי ישיבות - שהתדרדר, כולם התחזקו בצורה כזו או אחרת ומתמודדים על האתגרים הרוחניים ורק מתעלים מהם - למרות שמדובר בדור יחסית חלש.
למעשה זה לא חדש, כבר בגזירת הגיוס הם טענו שהישיבות יסגרו וכו' (איפה רחמים?) בגלל שהדור כל כך חלש וכולם יתפתו ויתגייסו.
הוי אומר: לפי הצרכים הפוליטיים מחליטים האם הדור חזק או חלש, כדי לתרץ את פריקת עול גדולי ישראל. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/9/2020 11:25 |
|
| |
עולם הפוך:
בדיוק אלה שלעגו למרן רשכבה"ג הרב שטיינמן זי"ע על שזיהה את מצב הדור החלש ופיתח כלי מלחמה תואמים למצב זה - הם הטוענים עכשיו שבגלל מסכות ובידוד אנשים מתפרקים מכל הרוחניות שלהם ומתדרדרים - ולכן אסור להישמע להוראות.
מנגד, אני לא מכיר אף אחד - ואני מכיר הרבה אנשים, כולל בחורי ישיבות - שהתדרדר, כולם התחזקו בצורה כזו או אחרת ומתמודדים על האתגרים הרוחניים ורק מתעלים מהם - למרות שמדובר בדור יחסית חלש.
למעשה זה לא חדש, כבר בגזירת הגיוס הם טענו שהישיבות יסגרו וכו' (איפה רחמים?) בגלל שהדור כל כך חלש וכולם יתפתו ויתגייסו.
הוי אומר: לפי הצרכים הפוליטיים מחליטים האם הדור חזק או חלש, כדי לתרץ את פריקת עול גדולי ישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/9/2020 04:52 |
|
| |
גזירת שמד. מה הראיה משם?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/9/2020 03:16 |
|
| |
| כברהיה כתב: | | מי השועל ומי הדגים? התורה שעליה כביכול אתה מגונן היא זו שמצווה על פיקוח נפש ועל שמירת החיים.
וכפי שציינתי במשך השנים בשם ציווי זה הציבור החרדי ניהל מאבקים בחילונים, ו"ויתר על תורה" אם אפשר לקרא ככה לחשבונות מהסוג שאתה עורך. למשל תקציבים שלא הגיעו לעולם התורה ולבתי ספר החרדים בגלל שלא נכנסו לקולאיציה בגלל חוקים אלו.
אם אותם אלו שכביכול דואגים לתורה של הבחורי ישיבות וילדי החיידר (כולל כל מיני פושטקים), היו דואגים במקביל פי כמה מהוראות משרד הבריאות להיזהר מלהדביק בקורונה בכל מה שלא נוגע לביטול תורה, היה מקום לדון מה להעדיף. אבל כאשר בשם ה"דאגה" כביכול לבני הישיבות מתנהגים בשיטת "אין קורונה" זה מצביע על כך שפיקוח נפש הוא דזל. |
|
שים לב שקושייתך נופלת בדיוק אותו דבר גם על רבי עקיבא
זו היתה טענתו של פפוס - אתם לומדים את התורה והיא סכנת מוות בשבילכם
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 20:17 |
|
| |
בגודל הקושיא נמצא התירוץ
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 13:26 |
|
| |
מי השועל ומי הדגים? התורה שעליה כביכול אתה מגונן היא זו שמצווה על פיקוח נפש ועל שמירת החיים.
וכפי שציינתי במשך השנים בשם ציווי זה הציבור החרדי ניהל מאבקים בחילונים, ו"ויתר על תורה" אם אפשר לקרא ככה לחשבונות מהסוג שאתה עורך. למשל תקציבים שלא הגיעו לעולם התורה ולבתי ספר החרדים בגלל שלא נכנסו לקולאיציה בגלל חוקים אלו.
אם אותם אלו שכביכול דואגים לתורה של הבחורי ישיבות וילדי החיידר (כולל כל מיני פושטקים), היו דואגים במקביל פי כמה מהוראות משרד הבריאות להיזהר מלהדביק בקורונה בכל מה שלא נוגע לביטול תורה, היה מקום לדון מה להעדיף. אבל כאשר בשם ה"דאגה" כביכול לבני הישיבות מתנהגים בשיטת "אין קורונה" זה מצביע על כך שפיקוח נפש הוא דזל.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 12:46 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אענה לך במשל
מן הסתם עוד לא שמעת עליו :)
משל בשועל שהלך על שפת הנהר, ראה את הדגים המסכנים הבורחים מן הדייגים, שחוטפים והורגים בהם, וקרא ואמר להם לדגים"
"בואו ועלו אלינו אל היבשה, ונחיה ביחד בשלום, וכך תינצלו מהדייגים"
ענו לו הדגים, אתה הוא השועל שכולם אומרים עליו שהוא חכם? ומה במקום חיותינו אנחנו כך בסכנה, על היבשה בוודאי לא נוכל לחיות"
הנה קיבלת תשובה
אילו היו החרדים משמרים את כל הלכות הקורונה שקבעה המדינה, היה כאן מוות רוחני, חרדי שלא הולך לתפילות ולבית הכנסת, בחורים שלא הולכים לישיבות אלא משתמשים בזום ו"כל היתר" מסביב, ילדים שאינן הולכים לתלמודי התורה חודשים, זה גורם לרפיון רוחני ענק שתוצאותיהם הרסניות ביותר לציבור החרדי
המשל המקורי נאמר על ידי רבי עקיבא לפפוס, והוא זה שהמשיל את המוות הרוחני למוות אמיתי בפועל, לא המצאה שלי
הרומאים הרגו באכזריות רבה מי שלמד תורה, אבל מוות רוחני חמור פי כמה |
|
הנה, אתה רואה מה כתבתי?
תפילות בציבור בבית הכנסת, בחורי ישיבות שלא לומדים אלא הולכים בטל, ילדים ללא מסגרת בתתי"ם
למה שינית את דברי?
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 17/09/2020 12:57:07
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 12:13 |
|
| |
איש חשוב
אם החיות זה הטישים והחתונות ומניין דווקא בהברכב ובסגנון הקבוע, אז מישהו צריך לתת דין וחשבון.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 10:08 |
|
| |
| כברהיה כתב: | | פעם הציבור החרדי היה איכפת לו מחולים שמתו מוות מוחי שינתקו אותם מהמכשירים, כי עדיין נשאר להם כמה דקות לחיות.
פעם הציבור החרדי הקים בתי חולים חרדים בשביל שהרופאים החילונים לא יהרגו את הזקנים שכבר עברו את גיל 80 עם המון מחלות רקע.
פעם הציבור החרדי היה איכפת לו ניתוחי מתים, כבוד המת שלא ייקחו אבר מגופה של נפטר לצורכי מחקר.
פעם הציבור נלחם על עצם באדמה של ספק יהודי.
איך היום יש מי שמזלזלים בחיים של אנשים שחטאם שעברו את גיל 60 או שיש להם חלילה: סוכר\לחץ דם\השמנת יתר\מחלות לב וכו'?
איך הרופאים הסינים\האוסטרלים\האיטלקים\הספרדים\השבדים\הגרמנים\היהודים החילונים נהיו יותר מחמירים מהציבור החרדי בחיי אדם?
האם שלמות ה"כלכלה" היא זו שמעניינית אותנו? אותה כלכלה שאף פעם לא עניינה אותנו, לא כשהחילונים אמרו לנו שהילודה החרדית לא טובה לכלכלה, לא כשהחילונים דרשו שהחרדים ילכו לצבא ויעבדו בשביל טובת הכלכלה?
|
|
אענה לך במשל
מן הסתם עוד לא שמעת עליו :)
משל בשועל שהלך על שפת הנהר, ראה את הדגים המסכנים הבורחים מן הדייגים, שחוטפים והורגים בהם, וקרא ואמר להם לדגים"
"בואו ועלו אלינו אל היבשה, ונחיה ביחד בשלום, וכך תינצלו מהדייגים"
ענו לו הדגים, אתה הוא השועל שכולם אומרים עליו שהוא חכם? ומה במקום חיותינו אנחנו כך בסכנה, על היבשה בוודאי לא נוכל לחיות"
הנה קיבלת תשובה
אילו היו החרדים משמרים את כל הלכות הקורונה שקבעה המדינה, היה כאן מוות רוחני, חרדי שלא הולך לתפילות ולבית הכנסת, בחורים שלא הולכים לישיבות אלא משתמשים בזום ו"כל היתר" מסביב, ילדים שאינן הולכים לתלמודי התורה חודשים, זה גורם לרפיון רוחני ענק שתוצאותיהם הרסניות ביותר לציבור החרדי
המשל המקורי נאמר על ידי רבי עקיבא לפפוס, והוא זה שהמשיל את המוות הרוחני למוות אמיתי בפועל, לא המצאה שלי
הרומאים הרגו באכזריות רבה מי שלמד תורה, אבל מוות רוחני חמור פי כמה
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 06:35 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: | |
פעם היו מבטלים מצוות עשה מהתורה בגלל חשש רחוק שמישהו בטעות יטלטל שופר/לולב בשבת.
היום מוכנים לסכן חיי מבוגרים וקבוצות סיכון על מצוות דרבנן שאינן חובה כלל.. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 02:31 |
|
| |
פעם היו מבטלים מצוות עשה מהתורה בגלל חשש רחוק שמישהו בטעות יטלטל שופר/לולב בשבת.
היום מוכנים לסכן חיי מבוגרים וקבוצות סיכון על מצוות דרבנן שאינן חובה כלל..
|
|
|
|
| נשלח ב-17/9/2020 02:21 |
|
| |
למה לא נכונה? ברור שהמלחמה הייתה שמוות מוחי אינו נחשב כמוות למרות שכבר ברור שהחולה לא ישוב לחייו הקודמים. כך גם כאן. למרות שהם זקנים ועם מחלות רקע צריך להגן עליהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2020 23:07 |
|
| |
לעצם נושא האשכול, דווקא המלחמה על מוות מוחי איננה על קדושת החיים אלא להיפך. הגדרת מוות מוחי כמוות הייתה מחייה הרבה אנשים בהשתלת איברים. הבעיה שם הייתה הלכתית בגדר רציחה ותו לא.
לגבי מה זה אומר על הקורונה, אני לא נכנס לזה אבל הראיה עצמה לא נכונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2020 22:02 |
|
| |
על החתום: ועדת הקורונה, סדום
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2020 21:15 |
|
| |
|
|
|
|
|
