שעות ספורות בלבד לאחר שמתפרסמת הצוואה שר' יהושע'לה יהיה רבי בלעדי ואחראי על כל המוסדות בארץ ובחו"ל, מתפרסמים כעת ברחבי הרשת שלושה מכתבים, א. מהרבנית, ששלושה בנים יהיו אדמו"רים מסאדיגורא, מש"י בירושלים, אהרן דב בלונדון, והצעיר המדובר בבני ברק, כל אחד בעירו אחראי גם על המוסדות, ב. מכתב מהבנים והחתנים שהם כולם מסכימים לרצון האמא, ג. מכתב מהדיינים שפרן הייזלר וייס ונוסבוים המקבעים את רצון האמא כהלכה למעשה, ובזה הם מבטלים למעשה את הצוואה האחרונה,
מזכיר את הבחירות ב96', הלכו לישון עם פרס כראש ממשלה וקמו עם ביבי,
השאלה היא באם הדיינים ברגר וויינגרטן החתומים על הצוואה האחרונה שהצעיר הוא היורש הבלעדי, יעמדו על שלהם שרק הצוואה הזו תקפה ואין בלתה, ומסתמא יצטרפו אליהם עוד בתי דינים, האם יתפתח פה פולמוס היסטורי בין דיינים, ומה יהיה באם אדם בירושלים, נניח אחד המנהלים יגיד, קים לי כמו הרב ברגר ואיני רוצה לקבל מרותו של מש"י, והוא לא יכול לחוות לי דעה בניהול המוסדות,
נשלח ב-20/8/2020 17:46
ומש"י גם השלים משך השנים עם ח"י כהן ז"א שגם האקלים מסביב יהיה נוח
נשלח ב-20/8/2020 17:37
אינני יודע מה היה שם, ומה היו מחשבותיו של האב, אני גם לא מכיר אף אחד מהבנים, בודאי לא מקרוב, ואף אינני חסיד סדיגורא כידוע להרבה מכם. לא רציתי גם לכתוב שום דבר בכל הפולמוס של השבוע האחרון מפני כבודו של האדמו"ר זצ"ל ומי אני שאכניס ראשי בין ההרים, אבל כעת כשהדברים כבר די ברורים, אספר כמשיח לפי תומו, שלפני תקופה נסעתי לארה"ב ועל המטוס היה מש"י, ומההמראה ועד הנחיתה לא פסק פומיה מגירסא, זה היה מחזה לא רגיל, ואני הרבה על הקו, תאמינו לי ראיתי כבר הרבה רבי'ס ובנשקי"ם וראשי ישיבות מפורסמים בכל מיני סיטואציות בטיסה ארוכה זו. אבל הוא ישב ולמד 12 שעות בלי הפסקה, זה היה מפתיע בעיני וגם ציינתי את זה אז לפני חברים. שיהיה לכולם בהצלחה.
נשלח ב-20/8/2020 16:18
נעילה כתב:
פשוט וברור, כבר אמר החכם מכל אדם בקהלת "אֵין אָדָם שַׁלִּיט בָּרוּחַ לִכְלוֹא אֶת הָרוּחַ וְאֵין שִׁלְטוֹן בְּיוֹם הַמָּוֶת".
גם פשוט וברור ש"מצוה לקיים דברי המת" כמאמר חז"ל הפסוק שהבאת מדבר על כך שהמלך אינו יכול לצוות יותר דברים חדשים אחרי יום המוות
נשלח ב-20/8/2020 12:40
gerade כתב:
ללמדנו אותנו פשוטי העם כי אין חוקים. הכל אפשר לשנות. אין ערך לשום חתימה. הכללל פוליטיקה. בושה וחרפה איש צדיק הלך לעולמו. השאיר צוואה וכאילו כלום. אין ערך. האם גם פסקי הלכה או דברי תורה של מי שנחשב גדול בחייו אפשר לבטל אחרי מותו.
ירחם השם לאן הגענו. איך הפוליטיקה דורפת אפילו אנשים שאמורים לפסוק לנו בדיני תורה ובהחלטות על הציבור
היה רבי מפורסם בירושלים שאמר וציווה כמה פעמים בחייו שיהיה מה שיהיה הוא רוצה ומצווה שעד 4 שעות אחר פטירתו יהיה כבר סתימת הגולל .
ונפטר באמצע הלילה וגאב"ד ירושלים דאז פסק שצריכים להמתין עד הבוקר ולעשות לו הלויה מכובדת .
פשוט וברור, כבר אמר החכם מכל אדם בקהלת "אֵין אָדָם שַׁלִּיט בָּרוּחַ לִכְלוֹא אֶת הָרוּחַ וְאֵין שִׁלְטוֹן בְּיוֹם הַמָּוֶת".
נשלח ב-20/8/2020 12:28
קרשינדו כתב:
ללמדנו אותנו פשוטי העם כי אין חוקים. הכל אפשר לשנות. אין ערך לשום חתימה. הכללל פוליטיקה. בושה וחרפה איש צדיק הלך לעולמו. השאיר צוואה וכאילו כלום. אין ערך. האם גם פסקי הלכה או דברי תורה של מי שנחשב גדול בחייו אפשר לבטל אחרי מותו.
ירחם השם לאן הגענו. איך הפוליטיקה דורפת אפילו אנשים שאמורים לפסוק לנו בדיני תורה ובהחלטות על הציבור
היה רבי מפורסם בירושלים שאמר וציווה כמה פעמים בחייו שיהיה מה שיהיה הוא רוצה ומצווה שעד 4 שעות אחר פטירתו יהיה כבר סתימת הגולל .
ונפטר באמצע הלילה וגאב"ד ירושלים דאז פסק שצריכים להמתין עד הבוקר ולעשות לו הלויה מכובדת .
נשלח ב-20/8/2020 00:03
momeir
asher177 כתב:
מי שכותב שני צוואות מנוגדות באותו יום, זה די מוכיח שוא נתן לכל אחד את מה שההוא ביקש. ואי אפשר לסמוך על שום צוואה. מי שהיה האחרון קיבל... ובלשון חז"ל "כל דאלים גבר..."
י בשתי הצוואות האדמו"ר זצ"ל דורש בתוקף שבנו הצעיר יהיה הממשיך. (באחת הוא ממנה את האחים לרבני קהילות מקומיות בלבד. בשניה גם זה לא מוזכר) הוא דורש במפורש שהצעיר בלבד יהיה האדמו"ר היחיד מסדיגורא. אני רואה בזה גדלות של האדמו"ר זצ"ל. מאחר והוא סבר שהצעיר הוא המובחר. מאחר ורק טובת החסידים והחסידות בלבד לנגד עיניו. הוא ממנה את הצעיר עם כל המשמעויות של המהלך. בניו האחרים שמערערים על הצוואה. מערערים על יסוד בחסידות. של 'אמונת צדיקים' אבל מה שיותר חמור ומקומם שהם מבזים את אביהם. אפה ה 'כיבוד אב' ? איזה פרצוף יהיה לאדמו"ר מסדיגורא ירושלים... כשהוא ידבר על המסורת של כ"ק אביו זצ"ל?
מעניין שהוא לא הוסיף גילוי נאות שהאדמור המיועד נשוי לשטרנבוך נכדת אחיו
הלא תבוש. מסופקני אם הגר"מ השרוי כל ימיו בתורה ועבודה בכלל יודע מזה...
ר חיים קנייבסקי יש רק אחד בעולם!!
חחח הבנתי מה אתה התכוונת, אבל דווקא ר' חיים עצמו, במכתבו משנת תשס"ה בו הביע תמיכה במינויו של הגרח"פ ברמן לר"מ בישיבת פוניבז, הוא לא שכח לציין שמדובר ב"בן אחותו"....
מעניין שהוא לא הוסיף גילוי נאות שהאדמור המיועד נשוי לשטרנבוך נכדת אחיו
הלא תבוש. מסופקני אם הגר"מ השרוי כל ימיו בתורה ועבודה בכלל יודע מזה...
ר חיים קנייבסקי יש רק אחד בעולם!!
נשלח ב-19/8/2020 14:12
מי שכותב שני צוואות מנוגדות באותו יום, זה די מוכיח שוא נתן לכל אחד את מה שההוא ביקש. ואי אפשר לסמוך על שום צוואה. מי שהיה האחרון קיבל... ובלשון חז"ל "כל דאלים גבר..."
נשלח ב-19/8/2020 12:39
אךטובוחסד
חברציק כתב:
בואו ניקח מבט אחר. האדמו"ר זצ"ל קבע שהבן הצעיר ישלוט בכל המוסדות והוא זה שיחליט בכל ענין. וממילא כאשר הבן הצעיר מחליט לתת לאחיו חלק מההנהגה זה בירושלם וזה בלונדון. הרי זה ממש כפי הצוואה הוא המחליט ולא משנה מה הסיבה שכך הוא החליט. הרי הצוואה מקוימת במלואה ושלום על ישראל
מהמבט שלך אני למד שלושה דברים... 1. שהאם הרבנית לא היתה שותפה להחלטת בעלה זי"ע, והשאלה המתבקשת היא "למה" ואיך זה קרה שהוא לא שאל לדעתה.. 2. שהבן היורש לפי צוואת אביו, אינו ממשיך דרכו האמתית אלא מחבל בה, בשביל מצוות כיבוד אם, שזו אכן מדאורייתא. 3. שהבנים מפרים במפורש את צוואת אביהם/רבם הקדוש בכך שדורשים להיות רבי ולא מקבלים אותו עליהם, כמצוותו.
יש פה עוד כל מיני "לימודים" מסתעפים, אבל זה כבר יגלוש להרהורי כפירה בכל הקשור לאדמורו"ת, לכן אמנע מכך עבור המאמינים בשיטת ההנהגה הזו...
נשלח ב-19/8/2020 12:33
נראה לי שכולנו פה סתם מברברים. מי שיחליט אלו החסידים שיחליטו למי ללכת האם לא' הבנים או לעבור לחסידות אחרת. הויכוח היחיד יכול להיות על הנדל"ן.
מעניין שהוא לא הוסיף גילוי נאות שהאדמור המיועד נשוי לשטרנבוך נכדת אחיו גם כשאחיו היה חי, לא היה לזה דין של קרובים מבחינת ההלכה. קל וחומר אחרי פטירתו של אחיו, זה כבר ממש לא רלוונטי לגילוי נאות.
שאבין משו
אתה חושד חלילה בהרב שטרנבוך שהיה נוהג בניגוד להלכה?
אני לא,
"גילוי נאות* לא בא לתקן משהו שזה בניגוד להלכה
גילוי נאות כשמו כן הוא, רק גילוי נאות אפילו שזה בסדר מבחינה הלכתית
אם אינך מבין את החילוק תשאל מישהו בסביבתך שיסביר לך
תוקן על ידי אניכברחוזר ב- 19/08/2020 10:18:00
נשלח ב-19/8/2020 10:11
תסבירו לי מה הסיפור בכלל?
הרי בצוואה גם כתוב שמוסדות סדיגורא בירושלים יהיו בנשיאות מש"י.
כך שאם יש מישהו בירושלים שהיתה לו בעיה עם זה, הוא בכל מקרה לא יכול להעזר בצוואה.
אז מה הנושא? אם יקראו לו אדמו"ר או לא? שיקרא לעצמו מלאך ד' למי זה אכפת? על מה הבלגן בכלל????
תוקן על ידי פצקו ב- 19/08/2020 10:13:00
נשלח ב-19/8/2020 09:54
מאידך, בהחלט היה מתאים שהרב שפרן היה מוסיף גילוי נאות, והיה מציין שהוא היה מצוי בסכסוך עמוק עם האדמו"ר מסדיגורא.
אם היה מציין שדעת האדמו"ר מסדיגורא אינה חשובה בעיניו כלל, ושמבחינתו, אין מקום להתייחס בכלל לדעותיו של הרבי. היה בזה גילוי נאות ראוי.
