בית פורומים בחדרי חרדים

פרופ' רן בליצר: "המודל השוודי לא יעבוד בישראל בשום צורה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/9/2020 00:38 לינק ישיר 
פרופ' רן בליצר: "המודל השוודי לא יעבוד בישראל בשום צורה"

עצומת הרופאים שקראו לממשלה לאמץ את 'המודל השוודי' ולקדם בישראל חסינות עדר נדחית בידי הפרופ' רן בליצר, מי שנחשב לבעל הידע המקיף ביותר להתמודדות מול הקורונה. בראיון ל'בחדרי' הוא קובע ש"המודל השוודי לא הצליח, בניגוד לכפי שמנסים לצייר את המציאות, וגם שם לא הייתה כל כוונה לבצע חסינות עדר" • ומדוע אין סיכוי שהמהלך יצליח בישראל?

מה שטוב לשוודיה, לא יצליח בישראל: בעקבות עצומת הרופאים עליה חתמו מספר רופאים שקוראים לרה"מ להסיר את המגבלות המתוכננות ולאפשר בישראל 'חסינות עדר', מבהיר הפרופ' רן בליצר, שאלו שמעזים להעלות את הרעיון – פשוט לא למדו את החומר ולא נחשפו למכלול הנתונים. בראיון ל'בחדרי' הוא מפריך את הטענה כאילו 'המודל השוודי' הצליח, ובנוסף הוא מגלה שגם בשוודיה עצמה לא היתה כל כוונה להגיע ל'חסינות עדר'.

פרופ' רן בליצר, ראש מערך החדשנות ומנהל מכון כללית למחקר, ומי שמכהן בימים אלו כחבר צוות קבינט קורונה ודעתו זוכה להערכה בפורומים השונים שבהם מתקבלות ההחלטות, מפתיע כשהוא אומר כי "בניגוד לכל מה שמנסים לצייר תמונה כאילו המודל השוודי הצליח, הרי שגם בשוודיה עצמה מודים בפה מלא ואומרים שהמודל השוודי לא הצליח בכמעט שום פרמטר. בשוודיה ישנה אוכלוסיה בסדר גודל דומה למדינת ישראל, ושם שילמו מחיר יקר של אלפי מתים. הם גם ספגו מכה חזקה בכלכלה, למרות שלא הטילו סגר וכמעט ולא הגבילו. הכלכלה השוודית ספגה מכה דומה למדינות הסמוכות אליה, וזאת למרות שבהן הטילו סגרים ומגבלות ובשוודיה לא הוטלו מגבלות דרסטיות".

עוד בנושא:

מעבר לכך, מגלה הפרופ' בליצר, כי משיחות שקיים עם בכירי מערך הבריאות בשוודיה, מתברר כי בשוודיה לא היתה כל תוכנית, בשום שלב שהוא, להגיע ל'חסינות עדר'. "אמנם, הגישה שלהם היתה להימנע מצעדים דרסטיים אך זאת משום שהם סברו שגם בלי המגבלות הללו ניתן יהיה למנוע הדבקה נרחבת. אך הם (בניגוד לאנגליה, שם חשוב בתחילה לקדם חסינות עדר אך נסוגו מיד לאחר שהתברר שהמחיר גבוה מידי. י"ק), לא נערכו ל'חסינות עדר' והם לא הציבו מעולם יעד כזה".

בנוסף, קובע הפרופ' בליצר שכל מי שמדבר על הסרת מגבלות ואימוץ 'המודל השוודי', כאילו אפשר ליישם אותו בישראל, טועה ומטעה. "מי שמכיר את הנתונים, את הבדלי התרבות והמנטליות, את הפערים בין הסגנון השוודי לישראלי, מבין מיד שבישראל אין כל אפשרות לאמץ את המודל השוודי ולו חלקית, משום שהסרת המגבלות תגרום מיד לאסון".

"אין מה להשוות בינינו לשוודיה", הוא אומר נחרצות, ומצביע על ההבדלים המהותיים: "ראשית, 40% ממשקי הבית בשוודיה הם של אדם בודד, כך שמלכתחילה המחלה לא אמורה להתפשט שם כפי שהיא מתפשטת בישראל, שבה מרבית משקי הבית מורכבים ממשפחות, שבהן ההדבקה תהיה המונית, שאם היא תהיה בלתי מבוקרת היא תביא לקריסה מיידית".

ובנוסף, ישנם את הבדלי המנטליות. "שלא לדבר על כך ששם הציבור ציית להנחיות, ששם בכלל הן 'המלצות', ובכל זאת היחס אליהן הוא כאל קודש קודשים. בשוודיה די במבט חודר שנתפס כפגיעה במרחב האישי, כך ששמירה על ריחוק חברתי מובנת מאליה גם בשגרה, לא כמו בישראל שבה היא מנוגדת בתכלית לדי אן איי הישראלי שתמיד יתקרב ויתחבק. כך שהניסיון להשוות בין האוכלוסיות השונות במהותן כל כך, ולחשוב שמה שמתאים בסטוקהולם מתאים לתל אביב, הוא פשוט מנותק מהמציאות ונידון מראש לכישלון".

יחד עם זאת, הפרופ' בליצר מסתייג גם מרעיון הסגר הכללי, והוא סבור ש"סגר כללי הוא אמנם כללי יעיל מאד, אך הוא כלי אלים שיש לו מחירים יקרים מאד, גם בפן הבריאותי שלא לדבר על הכלכלי והחברתי. בנוסף, הוא אמנם יביא לירידה דרסטית, אך חודשיים לאחר מכן ההתפרצות תקרה שוב כך שלא מדובר ב'זבנג וגמרנו'.

האמצעי היעיל ביותר, לדבריו, הוא 'מתווה הרמזור' שאותו גיבש הפרופ' גמזו, כשהוא סבור שמדובר במתווה יעיל שמאפשר התנהלות של חיי שגרה בצל הקורונה, תוך התמקדות בישובים אדומים במטרה להפחית בהם את התחלואה ככל האפשר. "המודל השוודי", הוא מדגיש לעומת זאת, "יגרום לתמותה המונית ויגבה מחירים יקרים שאיש אינו רוצה להגיע אליהם".
וכשפרופ' בליצר מדבר, חשוב להקשיב לו.  



תוקן על ידי נוירולוג ב- 07/09/2020 00:38:24




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2020 15:30 לינק ישיר 

גם בשוודיה יש 2 חוקים.
- הגבלה על התקהלות מעל 50 איש.
- הגבלה על כניסה לבתי אבות למעט מי שיש לו אישור.

בנוסף יש המלצות שאינן חוקים מחייבים. אבל בשוודיה הרוב המוחלט מקיימים את ההמלצות ומתייחסים אליהם כמשהו מחייב.
- מי שיש לו תסמינים כגון חום או שיעול נכנס לבידוד לשבוע. ובתנאי שהיה לפחות יומיים בלי תסמינים. (בישראל משרד הבריאות המטומטם החליט שמספיק יומיים ללא תסמינים, לא צריך לחכות שבוע)
- בני 70 ומעלה ובעלי סיכון גבוה מתבקשים להימנע ככל האפשר ממגע עם אנשים אחרים.

- וכמובן לשמור על מרחק 2 מטר והיגיינה. (אבל אין אצלם מסיכות, מצד שני לא נהוג אצלם לצעוק ולדבר אחד בתוך הפרצוף של השני..)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/9/2020 02:24 לינק ישיר 

היום נדב אייל כתב שבשוודיה רוב מכריע של הזקנים שמתו עשו זאת מחוץ לבית חולים, הם נמנעו מלאשפז זקנים בגלל חשש מקריסת מערכת הבריאות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/9/2020 01:04 לינק ישיר 

יש הרבה מה לדון ולהתווכח בעניין, הבאתי את זה בעיקר בגלל שיש הטועים וחושבים שמה שקורה כעת אצלנו בפועל זה "המודל השוודי", או שניתן לקיים אצלנו את המודל הזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2020 00:49 לינק ישיר 

תמותה המונית? הצחקת את תמניא. את מי מעניין כל המתים, כאשר המסיכה מדגדגת באף?
רק מי שרגלי אבותיו עמדו בהר סיני הוא רחמן וגומל חסדים ומתחשב בזולת.
תמניא וחבריו, שללא ספק הם מהערב רב שנתערב בזרע ישראל במשך הדורות, צוחקים לכם, מוגי לב שנבהלים מכמה זקנים וחולים מתים, ישר בפרצוף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > פרופ' רן בליצר: "המודל השוודי לא יעבוד בישראל בשום צורה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext