| נשלח ב-21/9/2020 09:11 |
 |
| |
פוסט מזעזע של מנהלת טיפול נמרץ שע"צ
הפוסט בפייסבוק פרופ שרון עינב ראש טיפול נמרץ בשערי צדק:מי שמכיר אותי יודע שתמיד יש לי מה לומר. אלא שעם השנים למדתי לא תמיד לתת דרור למילים. היום, ביום ב' ד'ראש השנה, איני יכולה עוד לשתוק. הבוקר, מעל עין כרם והרי יהודה הדהד צליל תקיעת השופר ואת הצליל הזה שמעתי מהבית. השמיים לא ייפתחו רבותיי, אם על הקרקע אוזניכם לא תהיה כרויה. אם אתם לא תקשיבו. כולם. תקשיבו כולם. היום, בבתי הכנסת קוראים את סיפור העקידה. אני מבית "חילוני", נשארתי "חילונית" ואהיה תמיד "חילונית". ולכן, אין דבר ציני מכך שדווקא אני רואה את משמעות העקידה היום, פה ועכשיו. העקידה הוא סיפור על הקרבה. ויש בארץ הזו כרגע שתי קבוצות של אנשים שהעליתם כולכם על המזבח, אך בשונה מאברהם אינכם מסירים מגרונם את הסכין. בואו נדבר תחילה על הזקנים והחולים. אז אתם חושבים שלהקריב אותם זה בסדר. כן, שמעתי על דרוויניזם. האמת שקראתי את כל כתביו. דרווין כתב על survival of the fittest אבל התהליך שהוא תיאר הוא שנים של דילול גנטי טבעי ופסיבי. לא תהליך של השמדה אקטיבית, ביודעין. הגישה הזו של "אני ובלתי אין" לא מתוארת בספרים של דרווין. לא סתם חברות אנושיות נמנעו מלהשמיד את הקשישים למרות שדבר זה תיאורטית היה מאפשר לצעירים "לחיות יותר טוב". זה מעולם לא קרה כי זה לא באמת יותר טוב. זקני השבט היו והם גם היום הגוף הממתן, המלמד והמוביל. לא הזקנים המתלהמים על המסכים אלא אלו שיושבים בבית וחוששים לדבר. הם חוששים מכם, מהצעירים. אם קשיש התנדב למות (כמו בקרב האסקימוסים) זו בחירתו. אבל מי שמכם להחליט עבורו? רבותיי, תאמינו לי שקשה לשבת מול משפחות שבחרו (ביודעין או שלא) להקריב את זקני שבטם ואח"כ שואלות ממה הם מתו. וזה יכול לקרות לכל אחד. גם לכם. גם לאמא/סבתא שלכם וגם לאבא/סבא שלכם. זה קורה כאן ועכשיו. מה באמת יותר חשוב –אחריות כלפי החלש ממך או בילוי בבית קפה? יש בארץ כרגע משפחות מתאבלות בגלל מוות של בן משפחה מקורונה. לא עם קורונה. מקורונה. לא משלמים לנו לכתוב על תעודת הפטירה קורונה. אם זה הולך על 4 רגליים ויש לזה פסים זה זברה. גם אם זה מחרבן, גם אם זה לועס. קשה לטעות. התמונה של מוות מקורונה ברורה. רק מי שלא ראה את זה יכול להעלות על דעתו שלא.אז בואו נדבר על המספרים: יותר מ- 1000 משפחות. בשל"ג מתו כ 660 איש. במלחמת לבנון השנייה מתו כ 200 איש. במלחמת יום כיפור מתו כ 2700 איש. על כל הרוג היו בין 3-5 פצועים. יש בארץ כרגע יותר משפחות מתאבלות מאשר מספר המשפחות המתאבלות בגלל של"ג ומלחמת לבנון השניה גם יחד, ואנחנו בדרך ליום כיפור. גם מספר החולים לא יותר קטן ממספר הפצועים במלחמות. יש למעלה מ 4000 אנשים סימפטומטיים. לא כולם "היו צריכים" למות. יש אנשים צעירים ממני מונשמים ועל מכונת לב ריאה. יש גם בריאים ממני. ואני די חושבת שיש לי עדיין תרומה לחברה ולכם. אל תבנו על כך שאם אביכם יחלה - תשלמו שר"פ והוא לא ימות. מי שמטפל בחולים הללו הם צוותי המחלקות של מיון, פנימיות וטיפול נמרץ. הצוות הזה לא קיבל ולא מקבל, לא לקח ולא ייקח כספי שר"פ. אלו הרופאים, האחיות וטכנאי ההנשמה שלא דופקים שעות כדי לצאת מוקדם לקיצורי תורים, לססיות ולמרפאות פרטיות. אלו אנשי הצוות שחיים משכר של 80 ₪ עד 100 ש"ח לשעה ברוטו ועובדים יותר מ -100 שעות בחודש כי יש תקנים ריקים (כי מי רוצה ללמוד רפואה ולעבוד כך? רק צדיקים...). אלו הרופאים שלא שילמתם להם מעולם כי לא הבנתם כמה שהם חשובים שהם באמת מצילים חיי אדם. והם גם לא יבקשו כי לא בשביל הכסף שלכם הם למדו רפואה. אחרי ניתוח של שעתיים עבורו שלימתם 40000 ₪ לכירורג ולמרדים, הם יטפלו באהוב שלכם חודשים ללא שקל של שר"פ. יותר ויותר מהם חולים ונכנסים לבידוד. כן, יש מכונות הנשמה. אין צוות שיפעיל אותם. נגמרים הצדיקים. אלא אם אתם מחשיבים סטאג'רים (ולא, אני לא מגזימה).לא, אני גם לא "מקבלת" כלום כדי לספר לכם את זה. מה שאני וחבריי בחזית כן מקבלים זה זלזול מכם. כל שעה, כל יום. זלזול בחיי אדם. זלזול כלפי ערך החיים. זלזול כלפי הזולת. ויותר מכך - זלזול כלפי הצוותים הרפואיים המשקיעים ימים כלילות, מתפרקים חדשות לבקרים ובוכים בפינות חשוכות. צוותים המתחננים שתקשיבו להם. אנשים הנמצאים בחזית המלחמה הזו. כי זו מלחמה -שלא תטעו לחשוב אחרת. אין לנו דוברים כי אנחנו עובדים ולא מדברים. אין לנו תקציב לדוברים כי אין לנו שר"פ ואנחנו לא עובדים תחת "חוזים אישיים". אין לנו גם זמן לאולפנים ולראיונות כמו אלו ממחוזותינו המוצאים זמן להתראיין במדיה בשעה שאנו כורעים תחת הנטל. המדינה הזו כולה היא קורבן של מדיה בלתי אחראית הנותנת במה לאנשים המכחישים את אשר עיני כולנו, כל מי שנמצא בחזית, רואה. את האמת. דמיינו מצב בו אתה נמצא בחזית בלבנון ובבית מתראיינים באולפן ומודעים ש"אין מלחמה". דמיינו מצב בו אתה מטפל בפצועי פיגוע ובאולפן מסבירים ש "זה לא שונה מניתוח אלקטיבי". כך נשמעים לנו הקולות המושמעים על ידי המדיה ועל ידי הציבור. אתם בוגדים בנו ובחולים. החל ממי שמראיין רופאים "מומחים" שמעולם לא למדו אפידמיולוגיה ולא יודעים איך נראה מודל, וזוכי פרס הנובל שמעולם לא ראו חולה, המשך במובילי המדיניות שמעולם לא שמעו יד ראשונה ולא מול מצלמות את הצוותים המטפלים במונשם על מכונת לב ריאה, מעולם לא מצאו לנכון לזמן אנשי צוות מהשטח כדי לשמוע מה קורה בחזית ואינם מחשבים איפה קצה גבול היכולת של אנשים שמצאו את עצמם בחזית באמצע החיים.
גם כל המתראיינים שמעולם לא נכנסו לאוהל קורונה ולא חיבקו את בני המשפחה המיבבבים על יקיריהם - מוטב להם לשתוק. מדינאי גנרל שלוחץ יד במסדרון מול מצלמה עם רופא המטפל בקורונה הוא בדיחה. תתלכלכו. אחר-כך נדבר. לגנרלים אסור להוביל קרב מאולפן. ואפילו מדינאי באולפן ומראיין צריכים להתבטא באחריות ומתוך ידע בעת מלחמה. כן, בין המראיינים.מתראיינים יש יחידי סגולה שאינם רואים בראיון במה שנועדה לקדם את העתיד העיתונאי/פוליטי שלהם אלא מקום ללמד את הציבור אחריות מהי. אלו הם המתונים, השקטים. ודווקא על אלו המדיה התנפלה, אותם היא סירסה. את מי שאתם אמורים לשמוע אתם לא שומעים. ובעיקר אינכם שומעים או רואים את מי שבשטח. אז, מה דעתי על הסגר? האמת – מעט מידי מאוחד מידי. ובזה לא רק הממשלה אשמה. די עם ההאשמות. ובעיקר די להאשים את האחר. מי שרוצה לשפר חייב להסתכל על עצמו בראש ובראשונה. זה אשמת כולנו. כל מי שלא הבין שאנחנו עכשיו בקרב הישרדות. שיש לנו מטרה משותפת לא להיות מדינה שחיה עם אות קין על כך שהקריבה את זקניה. מדינה שהפכה למלאה בנכים צעירים - חולים שיסבלו ממחלת ריאות כרונית אולי במשך שנים - שאותם כולנו נממן. מדינה מלאה בחולים שאנחנו אפילו לא יודעים מהם - הסיבוכים הנוספים לטווח ארוך שאותם נגלה בעתיד. למחלות זיהומיות רבות (ובעיקר לוירוסים) סיבוכים קשים מאוחרים – סרטן של הכבד המופיע 20 שנים אחרי הפטיטיס, לימפומה שנים אחרי זיהום בוירוס HTLV-1, עקרות בקרב גברים בוגרים שסבלו בילדות מחזרת. אל לנו להיות קצרי רואי. קחו אחריות. זו מלחמה. לא פחות מלבנון, לא פחות מיום כיפור. מתים אולי פחות צעירים. אבל אין מוות אחד "מוצדק" יותר מאחר. מוות הוא מוות. נכות היא נכות. סבל הוא סבל. היום, ביום ב' דראש השנה – יום תפילה על העקדה - אני מבקשת, הסירו את הסכין מצוארנו. תנהגו באחריות. דתיים, חילוניים, עצמאים, אמנים, אנטי-ביביסטים ואלו שבעדו. היו כל ישראל ערבים זה לזה. נשלח מהאנדרואיד שלי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/9/2020 01:40 |
|
| |
| כברהיה כתב: |  | כ1% מכלל מתי הקורונה בארץ משתייכים לחסידות בעלז שהייתה סמל ודוגמא לזלזול בהנחיות (והגודל שלה הוא כ- 0.1% מתושבי המדינה), איזה עוד ראיה צריך להביא??
מעניין, יש מקור?
יש רשימת נפטרים.
אוברלנדר*3
שיף * 3
הרב פינטר וחתנו.
הרב רוזנגרטן
הרבנית מאן
הרב הורביץ
הרב גנצפריד
ס"ה 12 נפטרים.
מספר הנפטרים עומד היום על כ-1300
זה יוצא כ 1%
יצויין שהגודל של בעלז הוא בעצם עוד הרבה פחות מ0.1% מהמדינה אם מחשבנים את שיעור המבוגרים היחסי
ראיתי שטוענים פה על חלק מהשמות שהם לא נפטרו מקורונה אלא מדברים אחרים ועוד ועוד.
רק אציין פה עוד 3 נפטרים שמסרו לי באישי:
מרת יוטל פרידמאן ע״ה - ירושלים אלמנת הרה״ח ר׳ ישעיה פרידמאן ז״ל.
בימי החג בראש השנה הלכה לעולמה בעיר אשדוד האשה החשובה מרת שטארקמן ע"ה לאחר שלקתה בדום לב באורח פתאום, בשנת השבעים לחייה. השאירה אחריה את בנה הרה"ח ר' חיים ישראל שליט"א מחסידי בעלזא בעיר אשדוד.
וכן הגברת פונפדר מאשדוד שנפטרה לפני כשבועיים, לגביה גם נטען שזה לא קורונה אלא המחלה.
|
|
נפטר נוסף מבעלז:
האדמו"ר מקאמרנא-גבעת שאול הרב יצחק שלמה סאפרין, נפטר במהלך השבת האחרונה בבית החולים בירושלים לאחר שנדבק בנגיף הקורונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/9/2020 07:04 |
|
| |
בטח. אנשים שאכלו ושתו ובכל זאת לא נדבקו בקורונה .לעומת זאת אנשים שצמו כן נדבקו . עוד עובדה אנשים שכתבו שטויות בפורום לא נדבקו בקורונה לעומת זאת אלו שכתבו דברי טעם הסבתא של השכנה חלתה בקורונה . (המקור- כרגע המצאתי). נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-23/9/2020 03:34 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 23:46 |
|
| |
| timobl כתב: | |
.
אנשים שנשמרו ונזהרו ועטו מסכות בלי להוריד לשניה, נדבקו קורונה, ואילו כאלו שלא הקפידו ולא נזהרו כלל, נותרו בריאים ושלמים |
|
הקורונה זה כמו ירידת המן, לצדיקים שנזהרים היא מגיעה עד פתח הדלת, הבינונים שלא נזהרים מספיק מוצאים אותה רק ברחוב ובאירועים, ולרשעים שלא נזהרים בכלל, גם אם ילקקו עמודים ברחוב היא לא תגיע... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 09:40 |
|
| |
| כברהיה כתב: | | כ1% מכלל מתי הקורונה בארץ משתייכים לחסידות בעלז שהייתה סמל ודוגמא לזלזול בהנחיות (והגודל שלה הוא כ- 0.1% מתושבי המדינה), איזה עוד ראיה צריך להביא??
מעניין, יש מקור?
יש רשימת נפטרים.
אוברלנדר*3
שיף * 3
הרב פינטר וחתנו.
הרב רוזנגרטן
הרבנית מאן
הרב הורביץ
הרב גנצפריד
ס"ה 12 נפטרים.
מספר הנפטרים עומד היום על כ-1300
זה יוצא כ 1%
יצויין שהגודל של בעלז הוא בעצם עוד הרבה פחות מ0.1% מהמדינה אם מחשבנים את שיעור המבוגרים היחסי
|
|
ראיתי שטוענים פה על חלק מהשמות שהם לא נפטרו מקורונה אלא מדברים אחרים ועוד ועוד.
רק אציין פה עוד 3 נפטרים שמסרו לי באישי:
מרת יוטל פרידמאן ע״ה - ירושלים אלמנת הרה״ח ר׳ ישעיה פרידמאן ז״ל.
בימי החג בראש השנה הלכה לעולמה בעיר אשדוד האשה החשובה מרת שטארקמן ע"ה לאחר שלקתה בדום לב באורח פתאום, בשנת השבעים לחייה. השאירה אחריה את בנה הרה"ח ר' חיים ישראל שליט"א מחסידי בעלזא בעיר אשדוד.
וכן הגברת פונפדר מאשדוד שנפטרה לפני כשבועיים, לגביה גם נטען שזה לא קורונה אלא המחלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 01:01 |
|
| |
| מושגים כתב: | | הכינוי רשעים זה לא אישי, הרשעים זה שם כללי שהצמדתי לכת המזלזלים בחיים. באופן אישי אני אולי יכול לכבד ולהעריך אותך. באופן כללי אני חושב שאתה מייצג דעות רשעיות.
|
|
אולי די כבר עם התירוצים המטופשים שלך?
לא רשע מייצג דעות של רשעים..
אתה תלמד להתווכח ענינית בלי להצמיד כינויים, כי כשאתה יורד לרמה האישית של המגיבים לך לאשכול, אתה גורם לכך שהאשכול מפסיק לדון בנושא שלו ומתחיל לדון בך.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:46 |
|
| |
הכינוי רשעים זה לא אישי, הרשעים זה שם כללי שהצמדתי לכת המזלזלים בחיים. באופן אישי אני אולי יכול לכבד ולהעריך אותך. באופן כללי אני חושב שאתה מייצג דעות רשעיות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:08 |
|
| |
| מושגים כתב: | |
לצטט את הגמרא, "רשעים על פתחה של גיהינום אין חוזרים בתשובה" , זה לא לרדת לרמה אישית.
|
|
במקום לענות על הנתונים היבשים שהבאתי, לא התייחסת בכלל אף לא במילה אחת, רק "ציטטת את הגמרא"
לא, לא התכוונת ח"ו לרמוז שאני בכלל הרשעים שאינם חוזרים בתשובה, רק ציטטת את הגמ' כי רצית ללמוד קצת גמרא..
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:04 |
|
| |
"הציבור לא מגלה אחריות, איחרנו את הרכבת"
על רקע הפוסט שהיכה גלים, פרופ' שרון ענב מנהלת המחלקה לטיפול נמרץ כירורגי בשערי צדק תוקפת: "מרוב מחסור במיטות נפרוס מזרנים על הרצפה"
יורי ילון פורסם ב: 21.09.2020 23:17 עודכן ב: 21.09.2020 23:2214
פרופ' שרון ענב, מנהלת המחלקה לטיפול נמרץ כירורגי בביה"ח שערי צדק, עובדת מאז פרצה מגיפת הקורונה בעומס בלתי רגיל. אתמול (שני) היא פרסמה פוסט בעמוד הפייסבוק שלה, שהוא בבחינת זעקה לכלל הציבור להבין את חומרת המצב ולקבל אחריות במאבק בקורונה.
"יש אשמה גדולה מאוד בציבור", היא אומרת בראיון ל"ישראל היום", "חתונות במגזר הערבי, בתי כנסת, הפגנות ומפגשים משפחתיים. על הגג מול אמא שלי ישבו 20-15 איש, ואף אחד לא שם מסיכה. אין שום אחריות כלפי הזולת. כולם מתנהגים כך. למה אנשים היו צריכים להידבק בגלל חוסר אחריות של הציבור? איפה העם הנבחר? זה חוסר אחריות קולקטיבי. איזה חינוך נתנו לילדים? אנשים לא שמים מסיכות או שמים עם האף בחוץ. נכשלנו בהתחשבות זה בזה ובחינוך. אני בקשר עם קולגות מחו"ל, והם מזועזעים ממה שקורה פה".
מה דעתך על כך שאלפי אנשים השתתפו בצאת החג בהפגנה בירושלים בלי שמירת מרחק?
"אין מחיר לדמוקרטיה, אבל יש הרבה דרכים לעשות הפגנה. תהיו יצירתיים, תעמדו במרחק של שני מטרים אחד מהשני, כך במרחק של כמה קילומטרים. לא צריך לצרוח. אפשר לעשות הפגנה עם הרבה נוכחות בלי כל המגע הזה".
פרופ' ענב מותחת ביקורת נוקבת גם על התקשורת ועל בחירת המרואיינים בנושא הקורונה. "התקשורת עדיין מחפשת את הסנסציות ואת המהומות, ואין הבנה שזו מלחמה. צריך לעשות שיעורי בית ולראות את מי מראיינים. לא כל מי שרוצה להתבטא צריך לקבל במה. טיפול נמרץ, פנימית ומיון הם אלה שמטפלים בחולי קורונה, ולא רואים אותם בתקשורת, חוץ מפרופ' גליה רהב, שהיא מדהימה. צריך לשמוע את מי שיודע להתנהל בזמן אסון. צריך לקחת מומחים לאפידמיולוגיה, שבונים מודל עם נתונים בקפדנות ולהגיע למסקנות".
לשיטת פרופ' ענב, גם דרך קבלת ההחלטות לוקה בחסר.
"אני לא יודעת מי מייעץ למקבלי ההחלטות. אני רואה בעייתיות בתזמונים ובסוג ההודעות ובהתנהלות לא רגועה עם חוסר עקביות. אני לא מבינה איך קיבלו את ההחלטה לפתוח אחרי הסגר הראשון. מי חשב שלא יהיה גל שני? הקורונה כאן כדי להישאר. אנחנו צריכים ללמוד לחיות עם זה. קובעי המדיניות צריכים לקבל מידע אמיתי מהשטח".
לצד הדברים הנחרצים האלה, פרופ' ענב מתארת תמונת מצב עגומה ביותר מהמחלקה בבית החולים שערי צדק.
"אין לנו מיטות. אם לא יתעשתו בדרג המקצועי והמדיני ויתחילו לתת חינוך לציבור, בשלב כלשהו נתחיל לפרוס מזרנים על הרצפה. העבודה כפולה, אבל הצוות נשאר אותו דבר. המחלקה שלנו מלאה. עד שנראה את אפקט הסגר ייקח שבועיים־שלושה, ואני בכלל לא בטוחה שמתקיים סגר. במובן מסוים אני מרגישה שאיחרנו את הרכבת".
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:40 |
|
| |
| גשרהמיתרים כתב: | | דבר אחד ברור, מערכת הרפואה המעוללת שלנו לא יודעת להתמודד עם 170 מונשמים.
עזבו אותי מהקשים, קשה מוגדר היום מי שהסיטורציה שלו יורדת מתחת 93, תשאלו כל מי שהתמודד עם הורה מבוגר, הסיטורציה בקביעות היא פחות מזה.
נקודה נוספת, היא כסף. מנהלי בתי החולים בוכים כל הזמן שחייבים להם והם קורסים, וכאן מצאו כר נוח לקבות מהמשלה ע"י זריעת פאניקה בציבור.
והרופאים בשירותם עושים זאת טוב מאוד.
|
|
אין צורך בהשוואות. סיטורציה נמוכה בחולי קורונה עלולה להוביל למוות תוך זמן קצר מאד. רגע אחד החולה מדבר ונראה "מצויין" ורגע לאחר מכן הוא מתדרדר עד סכנת חיים. אז אלו ההנחיות של ארגון הבריאות העולמי לגבי הקריטריונים של החולים הקשים מקורונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:33 |
|
| |
| timobl כתב: | |
אבל מה לעשות שכל הערכות של הרופאים לגבי הקורונה התגלו כבדיחה עצובה.
אין להם מושג איך נדבקים ואין להם מושג איך מחלימים.
אנשים שנשמרו ונזהרו ועטו מסכות בלי להוריד לשניה, נדבקו קורונה, ואילו כאלו שלא הקפידו ולא נזהרו כלל, נותרו בריאים ושלמים.
מסקנה ברורה: אף אחד לא יודע באמת מהי המחלה הזו, ואיך מתמודדים איתה.
|
|
זה לא נכון. ברור מעל לכל ספק ששמירה על ההנחיות מסייעת במניעת ההדבקה. יתכן שיש כאלו ששמרו ועדיין נדבקו בביתם מאחד הגרעינים, בגלל שאותו אחד לא שמר כמתבקש.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:01 |
|
| |
לצטט את הגמרא, "רשעים על פתחה של גיהינום אין חוזרים בתשובה" , זה לא לרדת לרמה אישית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 22:49 |
|
| |
| מושגים כתב: | | | איש_חשוב כתב: | |
| מושגים כתב: | |
מעדיף להיות עם 'רשעים' כמוני מאשר עם 'צדיקים' כמוך.
|
|
ברור שאתה רוצה להיות בחברת פושטקים כמוך
אבל חז"ל אמרו "אסיפה לרשעים - רע להם ורע לעולם"
האשכול כאן בדיון על מספר המתים
אבל אתה חושב שאתה תבוא לכל אשכול ותתקוף ותרד לרמה האישית של אלו שמתווכחים כאן
אז הנה, כל פעם שאתה תרד לרמה האישית תקבל חזרה באותו מטבע לשון - ענה כסיל כאיוולתו |
|
אוי אוי
כל כך נעלבתי...
אופס, שוב לא בדקת.
את האשכול הזה אני פתחתי עם הפוסט של מנהלת טיפול נמרץ בשע"צ.
ואז אתה הטית את הדיון.
|
|
לא מיסטר, אני עניתי ענינית לנושא האשכול, ואתה ירדת לרמה האישית, כרגיל, יש לציין
די קל לבדוק את מהלך התגובות כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 22:04 |
|
| |
אני לא יודע כמה נפטרו מבעלז, וכמה חלו ולא שבו לכוחותיהם, אין לי שום אפשרות להיכנס לסטטיסטיקות ומספרים. ואין לי צורך. בכל נושא בעולם שאין לי הבנה בו, ויש אנשי מקצוע, אני סומך על אנשי המקצוע בלי להכנס לפרטים. כך בניתוחים מסובכים, בנושאים כלכליים, בבניה, במשכנתא וכו וכו' מנהלי מחלקות בבתי חולים מתריעים על תחלואה קשה גבוהה וכרונית (גם בלי מוות) . והם נאמנים על רוב הציבור בכל ענין. אנשי בריאות הציבור מזהירים לשמור על הנחיות. אפשר להבין את הטענות על המזלזלים מי שזה יהיה, שברגע שההנהגה החליטה להמשיך בסדר היום כאילו כלום, סביר להניח שהם או אנשיהם יעשו על מאמץ להמעיט ולהקטין בכל הקשור לתוצאות הקורונה חולי או מוות. לסיכום אני מאמין לאנשי המקצוע יותר מאשר לאנשי הקהילה. נשלח מהאנדרואיד שליתוקן על ידי מושגים ב- 21/09/2020 22:15:46
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 21:33 |
|
| |
| מושגים כתב: | | | שמערעלע כתב: | |
| כברהיה כתב: | | כ1% מכלל מתי הקורונה בארץ משתייכים לחסידות בעלז שהייתה סמל ודוגמא לזלזול בהנחיות (והגודל שלה הוא כ- 0.1% מתושבי המדינה), איזה עוד ראיה צריך להביא??
מעניין, יש מקור? יש רשימת נפטרים. אוברלנדר*3 שיף * 3 הרב פינטר וחתנו. הרב רוזנגרטן הרבנית מאן הרב הורביץ הרב גנצפריד ס"ה 12 נפטרים. מספר הנפטרים עומד היום על כ-1300
זה יוצא כ 1%
יצויין שהגודל של בעלז הוא בעצם עוד הרבה פחות מ0.1% מהמדינה אם מחשבנים את שיעור המבוגרים היחסי
|
|
2/3 מהרשימה להד"ם
|
|
אכן, היו שמועות שחלקם נפטרו מציפורן חודרנית, ו2 מהם בטוח נפטרו מצרבת נפוצה. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
מאד קל לנפח רשימה
הרב פינטר לא הגיע לבעלזא הרבה יותר זמן מאז תחילת הקורונה. רוב רובם של נכדיו וניניו אינם חסידי בעלזא (למעט ילדי בנו מאיר ז"ל), כך שגם לא היה בקשר ישיר עם חסידי בעלזא.
חתנו זושא ברקוביץ, היה תלמיד בעלז, ולא חסיד בעלזא. הוא מקורב (מנכ"ל + גבאי) של האדמו"ר מקוידינוב, והתפלל או שם, או בנאראל, או בשטיבלך. הוא לא היה בבעלזא שנים. אבל בשביל לנפח את הרשימה זה נחמד.
הרב רוזנגרטן, היה חולה סופני מסרטן, לא רצו אפילו להחזיק אותו בבית החולים. יותר משנה שהוא היה חי עם מסכת-חמצן, ולאחרונה רוב המערכות שלו כבר כמעט לא תפקדו. בנוסף, הלב שלו כבר כמעט לא עבד. חוץ מהמח שלו, (שעבד 100% עד יומו האחרון) הכל היה שם בקריסה עוד לפני הקורונה. נכון שהוא קיבלת קורונה כמה ימים לפני שנפטר, אבל לא היה לו אף סימפטום, של קורונה, ולא נפטר מקורונה.
יוסף שיף היה חולה סרטן והיה בכלל שלילי לקורונה. הוא שכב במחלקה רגילה, אשתו והבנות בקרו אותו כל הזמן. באותו יום שנפטר, היה לו יום נישואין, והם עשו לו מיני-חגיגה. אחרי הפטירה שלו אשתו והבת שלו חזרו הביתה עם מונית, ובדרך ליד הבית היא קבלה דום לב. אם הוא היה חיובי איך בכלל ביקרו אותו? איך נתנו לה ללכת ולבוא???
הרב הורביץ, נפטר מדום לב ללא שום סימפטומים לקורונה. והזיהוי שלו בתור חיובי לקורונה, קבלו רק אחרי הפטירה (אם זה כלל היה נכון).
|
|
|
|
|
