|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:01 |
 |
| |
לצטט את הגמרא, "רשעים על פתחה של גיהינום אין חוזרים בתשובה" , זה לא לרדת לרמה אישית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:33 |
|
| |
| timobl כתב: |  |
אבל מה לעשות שכל הערכות של הרופאים לגבי הקורונה התגלו כבדיחה עצובה.
אין להם מושג איך נדבקים ואין להם מושג איך מחלימים.
אנשים שנשמרו ונזהרו ועטו מסכות בלי להוריד לשניה, נדבקו קורונה, ואילו כאלו שלא הקפידו ולא נזהרו כלל, נותרו בריאים ושלמים.
מסקנה ברורה: אף אחד לא יודע באמת מהי המחלה הזו, ואיך מתמודדים איתה.
|
|
זה לא נכון. ברור מעל לכל ספק ששמירה על ההנחיות מסייעת במניעת ההדבקה. יתכן שיש כאלו ששמרו ועדיין נדבקו בביתם מאחד הגרעינים, בגלל שאותו אחד לא שמר כמתבקש.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/9/2020 23:40 |
|
| |
| גשרהמיתרים כתב: | | דבר אחד ברור, מערכת הרפואה המעוללת שלנו לא יודעת להתמודד עם 170 מונשמים.
עזבו אותי מהקשים, קשה מוגדר היום מי שהסיטורציה שלו יורדת מתחת 93, תשאלו כל מי שהתמודד עם הורה מבוגר, הסיטורציה בקביעות היא פחות מזה.
נקודה נוספת, היא כסף. מנהלי בתי החולים בוכים כל הזמן שחייבים להם והם קורסים, וכאן מצאו כר נוח לקבות מהמשלה ע"י זריעת פאניקה בציבור.
והרופאים בשירותם עושים זאת טוב מאוד.
|
|
אין צורך בהשוואות. סיטורציה נמוכה בחולי קורונה עלולה להוביל למוות תוך זמן קצר מאד. רגע אחד החולה מדבר ונראה "מצויין" ורגע לאחר מכן הוא מתדרדר עד סכנת חיים. אז אלו ההנחיות של ארגון הבריאות העולמי לגבי הקריטריונים של החולים הקשים מקורונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:04 |
|
| |
"הציבור לא מגלה אחריות, איחרנו את הרכבת"
על רקע הפוסט שהיכה גלים, פרופ' שרון ענב מנהלת המחלקה לטיפול נמרץ כירורגי בשערי צדק תוקפת: "מרוב מחסור במיטות נפרוס מזרנים על הרצפה"
יורי ילון פורסם ב: 21.09.2020 23:17 עודכן ב: 21.09.2020 23:2214
פרופ' שרון ענב, מנהלת המחלקה לטיפול נמרץ כירורגי בביה"ח שערי צדק, עובדת מאז פרצה מגיפת הקורונה בעומס בלתי רגיל. אתמול (שני) היא פרסמה פוסט בעמוד הפייסבוק שלה, שהוא בבחינת זעקה לכלל הציבור להבין את חומרת המצב ולקבל אחריות במאבק בקורונה.
"יש אשמה גדולה מאוד בציבור", היא אומרת בראיון ל"ישראל היום", "חתונות במגזר הערבי, בתי כנסת, הפגנות ומפגשים משפחתיים. על הגג מול אמא שלי ישבו 20-15 איש, ואף אחד לא שם מסיכה. אין שום אחריות כלפי הזולת. כולם מתנהגים כך. למה אנשים היו צריכים להידבק בגלל חוסר אחריות של הציבור? איפה העם הנבחר? זה חוסר אחריות קולקטיבי. איזה חינוך נתנו לילדים? אנשים לא שמים מסיכות או שמים עם האף בחוץ. נכשלנו בהתחשבות זה בזה ובחינוך. אני בקשר עם קולגות מחו"ל, והם מזועזעים ממה שקורה פה".
מה דעתך על כך שאלפי אנשים השתתפו בצאת החג בהפגנה בירושלים בלי שמירת מרחק?
"אין מחיר לדמוקרטיה, אבל יש הרבה דרכים לעשות הפגנה. תהיו יצירתיים, תעמדו במרחק של שני מטרים אחד מהשני, כך במרחק של כמה קילומטרים. לא צריך לצרוח. אפשר לעשות הפגנה עם הרבה נוכחות בלי כל המגע הזה".
פרופ' ענב מותחת ביקורת נוקבת גם על התקשורת ועל בחירת המרואיינים בנושא הקורונה. "התקשורת עדיין מחפשת את הסנסציות ואת המהומות, ואין הבנה שזו מלחמה. צריך לעשות שיעורי בית ולראות את מי מראיינים. לא כל מי שרוצה להתבטא צריך לקבל במה. טיפול נמרץ, פנימית ומיון הם אלה שמטפלים בחולי קורונה, ולא רואים אותם בתקשורת, חוץ מפרופ' גליה רהב, שהיא מדהימה. צריך לשמוע את מי שיודע להתנהל בזמן אסון. צריך לקחת מומחים לאפידמיולוגיה, שבונים מודל עם נתונים בקפדנות ולהגיע למסקנות".
לשיטת פרופ' ענב, גם דרך קבלת ההחלטות לוקה בחסר.
"אני לא יודעת מי מייעץ למקבלי ההחלטות. אני רואה בעייתיות בתזמונים ובסוג ההודעות ובהתנהלות לא רגועה עם חוסר עקביות. אני לא מבינה איך קיבלו את ההחלטה לפתוח אחרי הסגר הראשון. מי חשב שלא יהיה גל שני? הקורונה כאן כדי להישאר. אנחנו צריכים ללמוד לחיות עם זה. קובעי המדיניות צריכים לקבל מידע אמיתי מהשטח".
לצד הדברים הנחרצים האלה, פרופ' ענב מתארת תמונת מצב עגומה ביותר מהמחלקה בבית החולים שערי צדק.
"אין לנו מיטות. אם לא יתעשתו בדרג המקצועי והמדיני ויתחילו לתת חינוך לציבור, בשלב כלשהו נתחיל לפרוס מזרנים על הרצפה. העבודה כפולה, אבל הצוות נשאר אותו דבר. המחלקה שלנו מלאה. עד שנראה את אפקט הסגר ייקח שבועיים־שלושה, ואני בכלל לא בטוחה שמתקיים סגר. במובן מסוים אני מרגישה שאיחרנו את הרכבת".
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:08 |
|
| |
| מושגים כתב: | |
לצטט את הגמרא, "רשעים על פתחה של גיהינום אין חוזרים בתשובה" , זה לא לרדת לרמה אישית.
|
|
במקום לענות על הנתונים היבשים שהבאתי, לא התייחסת בכלל אף לא במילה אחת, רק "ציטטת את הגמרא"
לא, לא התכוונת ח"ו לרמוז שאני בכלל הרשעים שאינם חוזרים בתשובה, רק ציטטת את הגמ' כי רצית ללמוד קצת גמרא..
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 00:46 |
|
| |
הכינוי רשעים זה לא אישי, הרשעים זה שם כללי שהצמדתי לכת המזלזלים בחיים. באופן אישי אני אולי יכול לכבד ולהעריך אותך. באופן כללי אני חושב שאתה מייצג דעות רשעיות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 01:01 |
|
| |
| מושגים כתב: | | הכינוי רשעים זה לא אישי, הרשעים זה שם כללי שהצמדתי לכת המזלזלים בחיים. באופן אישי אני אולי יכול לכבד ולהעריך אותך. באופן כללי אני חושב שאתה מייצג דעות רשעיות.
|
|
אולי די כבר עם התירוצים המטופשים שלך?
לא רשע מייצג דעות של רשעים..
אתה תלמד להתווכח ענינית בלי להצמיד כינויים, כי כשאתה יורד לרמה האישית של המגיבים לך לאשכול, אתה גורם לכך שהאשכול מפסיק לדון בנושא שלו ומתחיל לדון בך.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 09:40 |
|
| |
| כברהיה כתב: | | כ1% מכלל מתי הקורונה בארץ משתייכים לחסידות בעלז שהייתה סמל ודוגמא לזלזול בהנחיות (והגודל שלה הוא כ- 0.1% מתושבי המדינה), איזה עוד ראיה צריך להביא??
מעניין, יש מקור?
יש רשימת נפטרים.
אוברלנדר*3
שיף * 3
הרב פינטר וחתנו.
הרב רוזנגרטן
הרבנית מאן
הרב הורביץ
הרב גנצפריד
ס"ה 12 נפטרים.
מספר הנפטרים עומד היום על כ-1300
זה יוצא כ 1%
יצויין שהגודל של בעלז הוא בעצם עוד הרבה פחות מ0.1% מהמדינה אם מחשבנים את שיעור המבוגרים היחסי
|
|
ראיתי שטוענים פה על חלק מהשמות שהם לא נפטרו מקורונה אלא מדברים אחרים ועוד ועוד.
רק אציין פה עוד 3 נפטרים שמסרו לי באישי:
מרת יוטל פרידמאן ע״ה - ירושלים אלמנת הרה״ח ר׳ ישעיה פרידמאן ז״ל.
בימי החג בראש השנה הלכה לעולמה בעיר אשדוד האשה החשובה מרת שטארקמן ע"ה לאחר שלקתה בדום לב באורח פתאום, בשנת השבעים לחייה. השאירה אחריה את בנה הרה"ח ר' חיים ישראל שליט"א מחסידי בעלזא בעיר אשדוד.
וכן הגברת פונפדר מאשדוד שנפטרה לפני כשבועיים, לגביה גם נטען שזה לא קורונה אלא המחלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/9/2020 23:46 |
|
| |
| timobl כתב: | |
.
אנשים שנשמרו ונזהרו ועטו מסכות בלי להוריד לשניה, נדבקו קורונה, ואילו כאלו שלא הקפידו ולא נזהרו כלל, נותרו בריאים ושלמים |
|
הקורונה זה כמו ירידת המן, לצדיקים שנזהרים היא מגיעה עד פתח הדלת, הבינונים שלא נזהרים מספיק מוצאים אותה רק ברחוב ובאירועים, ולרשעים שלא נזהרים בכלל, גם אם ילקקו עמודים ברחוב היא לא תגיע... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-23/9/2020 03:34 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/9/2020 07:04 |
|
| |
בטח. אנשים שאכלו ושתו ובכל זאת לא נדבקו בקורונה .לעומת זאת אנשים שצמו כן נדבקו . עוד עובדה אנשים שכתבו שטויות בפורום לא נדבקו בקורונה לעומת זאת אלו שכתבו דברי טעם הסבתא של השכנה חלתה בקורונה . (המקור- כרגע המצאתי). נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-30/9/2020 01:40 |
|
| |
| כברהיה כתב: | | כ1% מכלל מתי הקורונה בארץ משתייכים לחסידות בעלז שהייתה סמל ודוגמא לזלזול בהנחיות (והגודל שלה הוא כ- 0.1% מתושבי המדינה), איזה עוד ראיה צריך להביא??
מעניין, יש מקור?
יש רשימת נפטרים.
אוברלנדר*3
שיף * 3
הרב פינטר וחתנו.
הרב רוזנגרטן
הרבנית מאן
הרב הורביץ
הרב גנצפריד
ס"ה 12 נפטרים.
מספר הנפטרים עומד היום על כ-1300
זה יוצא כ 1%
יצויין שהגודל של בעלז הוא בעצם עוד הרבה פחות מ0.1% מהמדינה אם מחשבנים את שיעור המבוגרים היחסי
ראיתי שטוענים פה על חלק מהשמות שהם לא נפטרו מקורונה אלא מדברים אחרים ועוד ועוד.
רק אציין פה עוד 3 נפטרים שמסרו לי באישי:
מרת יוטל פרידמאן ע״ה - ירושלים אלמנת הרה״ח ר׳ ישעיה פרידמאן ז״ל.
בימי החג בראש השנה הלכה לעולמה בעיר אשדוד האשה החשובה מרת שטארקמן ע"ה לאחר שלקתה בדום לב באורח פתאום, בשנת השבעים לחייה. השאירה אחריה את בנה הרה"ח ר' חיים ישראל שליט"א מחסידי בעלזא בעיר אשדוד.
וכן הגברת פונפדר מאשדוד שנפטרה לפני כשבועיים, לגביה גם נטען שזה לא קורונה אלא המחלה.
|
|
נפטר נוסף מבעלז:
האדמו"ר מקאמרנא-גבעת שאול הרב יצחק שלמה סאפרין, נפטר במהלך השבת האחרונה בבית החולים בירושלים לאחר שנדבק בנגיף הקורונה.
|
|
|
|
|
