בית פורומים בחדרי חרדים

כל הכבוד! כך מטפלים בעדה החרדית בחולי הקורונה בקהילה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/10/2020 23:04 לינק ישיר 
כל הכבוד! כך מטפלים בעדה החרדית בחולי הקורונה בקהילה

הכתבה בערוץ 12 סתם נוטפת צרות עין וביקורת. "במחתרת" "בלי ידיעת הרשויות".

אפשר לחשוב! מה הבעיה שהם מטפלים בעצמם על חשבונם? זה דווקא מצוין!
לדעתי, הם ראויים לכל שבח.
מטפלים מכספם האישי. דואגים לרופאים, ציוד רפואי, לתרופות וכו'


www.mako.co.il/news-lifestyle/2020_q4/Article-5412a0e6c781571026.htm


במחתרת - בלי ידיעת הרשויות: כך מטופלים מאות חולים קשים חרדים
תיעוד יוצא דופן: מערך חשאי של טיפול בחולים במצב קשה בחברה החרדית פועל בלי שמערכת הבריאות יודעת • מאות חולי קורונה מסרבים להתפנות לבתי חולים, נשארים בביתם ומקבלים סיוע רפואי מארגונים בקהילה מבלי לדווח למדינה • מייעץ לקהילות במאה שערים: "מתנהלת כאן אוטונומיה, אז מה - גנבנו משהו?"
יאיר שרקי | המהדורה המרכזית | פורסם 11/10/20 21:58 

 
במרתף אחד בשכונת מאה שערים בירושלים הוקם חמ"ל של ממש - המאבק החרדי החשאי בקורונה. למערך המאורגן הזה יש כ-220 מכונות חמצן שנמצאות בשימוש בקרב חולים ברחבי הארץ. עומדות לרשותם גם עשרות מכונות סטורציה שבעזרתן הם מודדים את אחוזי החמצן בדם לחולים. מכאן מנוהל מערך של מכשור רפואי, תרופות, ביקורי רופאים וכל מה שמאפשר להחזיק מאות חולים קשים בביתם - מבלי שמדינת ישראל יודעת.

אחד המתנדבים בארגון סיפר כי הם מחזיקים רשימה של כ-170 חולי קורונה קשים שנעזרים במכשירי חמצן וסטורציה שהמערך מספק להם. בסך הכל, הוא מעריך שארגון מספק ציוד רפואי או תרופות לכ-500 חולים בבית שמש, בני ברק, אשדוד, מודיעין ואלעד. ההחלטה מתי לפנות לבית החולים נתונה לרופאים המשתפים עמם פעולה. "הם מחליטים מתי הגבול שאי אפשר עוד לקחת אחריות", שיתף אחד המתנדבים. 

אלו לא מקרים בודדים אלא שיטה - מירושלים ומחוצה לה. בשבוע האחרון תיעדנו חולה בן 76 שהיה במצב קשה. המתנדבים של המערך הגיעו אליו בין 3 ל-4 פעמים ביום להעריך את מצבו. יומיים שלושה הוא לא יכל לדבר, התקשה לנשום. "עברנו איתו ימים קשים", אמר ארה'לה. "לא בטוח שבבית חולים היו עושים לו מה שעשינו לו. היינו זה להביא רופאים, עולה המון כסף. אבל זה חיים, זה שווה את זה". לאחר כמה שעות מצבו של הקשיש הדרדר, ורופא נקרא לטיפול. האישפוז בבית החולים שוב על הפרק.  

כל הטיפול נעשה בבתים הצפופים של משפחות המגזר, בין הסלון למטבח לפינת האוכל. אנשים נוספים נמצאים בבית, לא ממוגנים. ולמרות זאת, הם בטוחים שהם נמצאים בידיים טובת. "אם רוצים להמשיך לחיות צריך להגיע לארגון, לא לבית חולים", אומרים בני המשפחה. "הוא מבוגר ולא ישימו לב אליו. בית חולים זה פחד גבהים, אין להם כוח אדם מספיק". 

ד"ר רווי, אחד הרופאים שמלווים את המערך לא הסכים להיחשף והעדיף להתראיין רק כשהמסכה על פניו. הוא הולך על התפר הדק בין המערך החתרני הנזקק לשירותיו לבין הממסד הרפואי ממנו הוא מגיע. "אני לא נכנס לצד המשפטי", אמר. "אני לא שוטר, אני כרופא מטפל בבן-אדם. אני ממליץ להם לפעול בהתאם להוראות. המטרה שלנו זה לא לעזור לאנשים לעקוף את החוק. המטרה שלנו היא לעזור למערכת להוריד ממנה עומס. אין פה עניין של מדינה בתוך מדינה אין פה עניין של מערכת נפרדת".

פה בדיוק אפשר לזהות את הפער בין הרופאים לבין הקהילה שלא מתרגשת מביטויים כמו "אוטונומיה" או "מדינה בתוך מדינה". "יש אוטונומיה, אז מה?", שאל מתנדב נוסף במערך. "גנבנו משהו? יש סיכון? רק תרמנו".

התופעה הזו אמנם התחילה בחוגים האנטי-ציוניים הקיצוניים של מאה שערים אבל התפשטה לכל רוחב המגזר. אבי מימרן הוא בדיוק בקצה השני של המגזר החרדי מגיש רדיו פופולרי, מודרני, היה מקורב לרב עובדיה יוסף. איש הזרם הספרדי שהוא גם האגף הזהיר והממלכתי ביותר במגזר. אבל כשאבא שלו, בן 92, חלה הוא הרים טלפון לאותם עסקנים. "תוך חצי שעה הגיע רופא בבית של אבא שלי, חמצן, מחולל חמצן, סטורציה, ישר בדיקות דם למעבדה. רואים את הנתונים, ליווי יום יומי כל יום מה קורה איתו ואיך הוא מתקדם. ברוך השם היום אבא שלי הבריא מהקורונה, שהיום במדינה זה נדיר".

אפשר להתווכח עם הנתונים אבל קשה להתעלם מהחשיבה האחרת שהם מבקשים להציג כאן ובגללה גם הסכימו לחשוף בפנינו כבר חצי שנה בחשאי. "אני רואה את המציאות", שיתף אחד המתנדבים. "מחלימים וכמעט אין פה מתים, אז שיגידו מה שהם רוצים, אני רואה הצלת חיים. אם עושים את זה בכל הארץ, לא יקרסו בתי חולים וזה יהיה יותר יעיל ומקצועי.

 



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2020 10:15 לינק ישיר 

[quote]

סליחה על הכניסה לפרטים אבל נראה שמדובר בהרבה רעש על יזמה מבורכת אבל לא משהו חדש או גדול.

אם הבנתי נכון ממש ממש לא! מדובר בארגון עם רופאים שמלווים את החולה בבית כמה פעמים ביום!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 09:25 לינק ישיר 

כפיר_שואג כתב:
את הגילוי הזה קראנו כאן באתר לפני חג הסוכות.


יואליש קרויס מזהיר: כאן במאה שערים נחגוג כרגיל

יואליש קרויס בראיון נרחב מספר על הימים הנוראים בשכונה הירושלמית הוותיקה. וכיצד לדעתו צפויים לחגוג בני היישוב הישן את חג הסוכות ושמחת תורה • "כולנו עם נוגדנים תנו לנו לחגוג, אין את מי להדביק" • וגם: מחוללי החמצן והפניה לבגץ בעקבות הנתונים והחישובים שבידיו • "אנשים שבדרך כלל 'שונאים אותנו' מגיעים לקבל מכשירי רפואה בהבינם שזו הדרך הבריאה יותר להתמודד עם הנגיף"


מסקנה מאוד הגיונית



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 08:13 לינק ישיר 

עם או בלי קשר, אבל מהרבה רופאים שמעתי שבמצב היום צריך לעשות כל מה שאפשר לעשות בבית כדי לא להגיע חלילה לאשפוז בבית חולים.
הקריסה הגדולה כבר מזמן כאן.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 07:23 לינק ישיר 

את הגילוי הזה קראנו כאן באתר לפני חג הסוכות.


יואליש קרויס מזהיר: כאן במאה שערים נחגוג כרגיל

יואליש קרויס בראיון נרחב מספר על הימים הנוראים בשכונה הירושלמית הוותיקה. וכיצד לדעתו צפויים לחגוג בני היישוב הישן את חג הסוכות ושמחת תורה • "כולנו עם נוגדנים תנו לנו לחגוג, אין את מי להדביק" • וגם: מחוללי החמצן והפניה לבגץ בעקבות הנתונים והחישובים שבידיו • "אנשים שבדרך כלל 'שונאים אותנו' מגיעים לקבל מכשירי רפואה בהבינם שזו הדרך הבריאה יותר להתמודד עם הנגיף"




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 06:32 לינק ישיר 

סליחה על הכניסה לפרטים אבל נראה שמדובר בהרבה רעש על יזמה מבורכת אבל לא משהו חדש או גדול.

אם הבנתי נכון מדובר בסה"כ בגמ"ח להשאלת מחוללי חמצן ישנים וארגון שמפנה חולים לרופאים ואחים פרטיים.

סוג של יד שרה מאוד מאוד קטן ומוגבל.

כל הכבוד להם אבל ארגונים כמו יד שרה ועזר מציון עושים דברים דומים כבר שנים.




נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2020 05:45 לינק ישיר 

הכתבה לא נוטפת צרות עין. להיפך.
גם התגובה של פרופ' ברבש בהמשך היא ש"הנושא מעניין". הוא רק שואל את עצמו לגבי המקצועיות של המטפלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 04:39 לינק ישיר 

ברכת_החמה כתב:
מה שאני לקחתי מהכתבה זה שישנם כמויות ענקיות של חולים בשכונות של המכחישים .ורק פה בפורום עוד שומעים את השקרנים האלה כאילו במכניבקא אין הרבה חולים.
כאן טמון השקר. מלא מלא חולים שמחביאים ומתחבאים וזה בגלל שלא שומרים על ההנחיות והמנהיג חסר האחריות שלהם.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2020 01:45 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 01:34 לינק ישיר 

A_Smithee כתב:
נוירולוג, עזוב את הזלזול הלא מוצדק בצד, מנקודת מבט של משפחה צעירה עם הורה מבוגר עדיף לטפל בו בבית כל עוד אפשר - זה נכון תמיד ובודאי כשהאלטרנטיבה היא בידוד וניתוק שיכולים לגרום לדיכאון, חרדות ומוות, זה גם גורם להתפשטות המחלה וסיכון אחרים, לא פשוט


בזה אין ספק
כל עוד ניתן לטפל בו בבית, ויש גורם רפואי אחראי שנמצא בתמונה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 01:26 לינק ישיר 

נוירולוג, עזוב את הזלזול הלא מוצדק בצד, מנקודת מבט של משפחה צעירה עם הורה מבוגר עדיף לטפל בו בבית כל עוד אפשר - זה נכון תמיד ובודאי כשהאלטרנטיבה היא בידוד וניתוק שיכולים לגרום לדיכאון, חרדות ומוות, זה גם גורם להתפשטות המחלה וסיכון אחרים, לא פשוט



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2020 01:11 לינק ישיר 

מסקנה שלי, א. נניח לחילוקי הדעות וההקשפות השונות, באמת מחמם את הלב לראות את האנרגיות של האנשים האלו בשביל הצלת חיים, בל נשכח שהם באמת בטוחים שבתי החולים מלאים ברוצחים, אא להתעלם מזה... ב. כמו שאומר ברבש, הרי לרופאים והמדענים אין הרבה מידע על הנגיף, ולכן הם מתבססים הרבה ובעיקר על סטטיסטיקות, והמציאות הזאת גורמת למידע רב וחיוני שחסר, לדעתי המדינה היתה צריכה להשכיל לתת להם להמשיך להתנהל באופן עצמאי, ומצד שני לקבל מהם נתונים, שיתכן והם יהיו מאד חשובים למלחמה בנגיף..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2020 00:15 לינק ישיר 

A_Smithee כתב:
לחולים עצמם - כל עוד אין הכרח - כנראה עדיף לניות בבית עם בני משפחה מסורים מאשר בבית חולים מבודדים ומנותקים, כך גם למשפחותיהם הצד השני הוא כנראה יותר הדבקה - קשה לי להאמין שבבתים בני המשפחה שומרים על בידוד כראוי


סביר שלא שומרים
הם הרי מראש מזלזלים בכל העניין של בידודים
מקסימום ניקח מחולל חמצן מיצחק מרקוביץ'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2020 00:00 לינק ישיר 

לחולים עצמם - כל עוד אין הכרח - כנראה עדיף לניות בבית עם בני משפחה מסורים מאשר בבית חולים מבודדים ומנותקים, כך גם למשפחותיהם הצד השני הוא כנראה יותר הדבקה - קשה לי להאמין שבבתים בני המשפחה שומרים על בידוד כראוי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 23:57 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:
בכל מדינה ובכל עם יש אנשים שלא סומכים על בתי חולים ומעדיפים רפואה פרטית .

גם פה בישראל חילונים אמידים חולי קורונה ישלמו הון לקבל שרותי רפואה פרטית בבית העיקר לא להזרק במסדרון עמוס בבית החולים הקורס .

במאה שערים פשוט נותנים שרותי רפואה פרטית בחינם .
אבל אחינו החילונים שגדלו בסביבת תן וקח , אינם יודעים מה זה גמחי''ם ומעשי חסד ומה פתאום שתקבל בחינם .
לכן הציגו את זה בכתבה כאילו מדובר במרד ויצירת אוטונומיה נפרדת וכו וכו


נשלח מהאנדרואיד שלי



הכתבה כולה נוטפת צרות עין קומוניסטית קלאסית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/10/2020 23:56 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:

בכל מדינה ובכל עם יש אנשים שלא סומכים על בתי חולים ומעדיפים רפואה פרטית .

גם פה בישראל חילונים אמידים חולי קורונה ישלמו הון לקבל שרותי רפואה פרטית בבית העיקר לא להזרק במסדרון עמוס בבית החולים הקורס .

במאה שערים פשוט נותנים שרותי רפואה פרטית בחינם .
אבל אחינו החילונים שגדלו בסביבת תן וקח , אינם יודעים מה זה גמחי''ם ומעשי חסד ומה פתאום שתקבל בחינם .
לכן הציגו את זה בכתבה כאילו מדובר במרד ויצירת אוטונומיה נפרדת וכו וכו



בחינם?
איפה מוזכר שזה בחינם?
(מבלי להמעיט בהערכה למפעל הזה. שאנשיה מצהירים שלא באו להתריס ולקנטר, אלא באמת לעזור ולסייע.)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > כל הכבוד! כך מטפלים בעדה החרדית בחולי הקורונה בקהילה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext