העטיפה הערכית לפתיחת תלמודי התורה במגזר החרדי נקרעה מול תמונות החתונות ההמוניות, דוגמת זו שנערכה אמש בבני ברק. המשך הלימודים בניגוד להחלטת הממשלה הוא מקומם חברתית ומסוכן בריאותית, אבל היה בן גם צד מוערך: יש משהו מרשים במגזר שעומד ומצהיר שהחינוך מעל הכל. שלימוד התורה לפני פתיחת הקניונים. כעת לב הטיעון הזה נשמט: אם היה פה מאבק רק על "יבנה וחכמיה" ועל נפש הילדים, היינו מצפים בשם אותו ערך לראות שמירה קפדנית על כל שאר ההנחיות כדי למנוע התפשטות תחלואה וביטול תורה. ולא, השתתפות בחתונת נכדי האדמו"ר היא אמנם אירוע תרבותי חשוב בחיי חצר חסידית אבל מעולם לא הייתה חלק מעיקרי האמונה.
ההפקרות שנחשפה שוב לכל רוחב הגזרה: בתי כנסת וחתונות וגם סתם התכנסויות של היום יום, מלמדים שזה מזמן לא מלחמה על ציפור הנפש אלא קהות ואטימות למצב התחלואה בישראל, ולמצב בתוך המגזר החרדי.
חבריהם, שכניהם ומשפחותיהם של החוגגים שילמו או ישלמו חלילה מחיר יקר. בבריאות ובחיים. (בימים האחרונים מצטברים דיווחים על נשים צעירות הרות במגזר החרדי שנפגעות מהנגיף באופן קשה מאד). גם אם המצב במגזר לא היה כה חמור, המשך האירועים הללו, בהתרסה אגבית כלפי שאר מדינת ישראל הנתונה בסגר הוא זניחת הערבות ההדדית הבסיסית בידי פלגים חרדיים, שאת מעשיהם ישלם המגזר החרדי כולו בריבית שתיפרס על שנים ארוכות.
בכל פעם מחדש צריך לעשות את המאמץ ולהבדיל בין הרוב (כן, גם עכשיו מדובר ביותר מחצי מהחברה החרדית) שמנסה לשמור על הכללים למרות קשיים אובייקטיביים משמעותיים, ובין אותם אלו שאפילו לא מנסים. אבל אחרי שהקפדנו לא להכליל, יש אחריות לחברה החרדית כולה בעצם ההחלטה מה היא מאפשרת בתחומיה. מה לגיטימי ומה נשאר מחוץ לגדר. אריה דרעי הוציא אתמול גינוי חריף אבל כל חברי הכנסת של יהדות התורה עדיין דוממים. בסגר הקודם, כשהמשטרה הפעילה כוח בפיזור חתונה המונית שנערכה בניגוד להנחיות הם התחרו ביניהם על חריפות הגינוי, אבל מאז ליל אמש, וההפרה ההמונית בבני ברק, אין תחרות ואין חריפות. רק שקט מחפיר. כנראה שמכשירי הטלפון שלהם ושל דובריהם סובלים מתקלה מסתורית.
עיתונאי וצייצני המגזר דוקא השמיעו מחאה, אבל זה מאוחר מידי ומול קורבן קל מידי: חתונה חסידית של חצרות אדמו"רים קטנות שאין בידן כוח פוליטי משמעותי. וגם כאן עיקר הזעקה היה מופנה אל הנזק התדמיתי, עוד לפני המחיר הבריאותי.
ומבלי להסיר מהאחריות האישית והציבורית, גם לממשלת ישראל יש אחריות כלפי האזרח החרדי הפרטי שהופקר לגורלו. כשהמשטרה נמנעת מאכיפה כדי לחסוך עימותים היא לא מיטיבה עם החרדים, וכשהיא ממעטת בקנסות היא לא מפרגנת להם. בסוף היום המדינה אחראית לשלום אזרחיה ובריאותם, את מחיר ההנחה למגזר משלמים ביוקר ובנפרד כל הפרטים שבתוכו. במקום בכסף, ביקר להם מכל.
ככלב השב אל קיאו אשכול מספר ארבע אלף וחמישים של החברה ממכניבקא שמתקשים להשלים עם השלום בין החצירות של בעלז ומכניבקא, זה כבר מחלת נפש..... אשכול שנפתח כביכול וככסת"ח כאילו נגד דאראג, הפך להיות כצפוי איך לא? על "בעלזא והקורונה" רבותי מה קרה מחלקת הפסיכיאטרייה סגורה בגלל הקורונה?????????????????????
נשלח ב-20/1/2021 17:58
גם הליטאים עושים חתונות מדי יום רק בגלל שהם מפחדים מפחדים מהמשטרה הם מצמצמים בחתונות אבל מבחינתם עדיף לעשות חתונות גדולות
בשבוע שעבר הייתי בחתונה בבני ברק של ליטאים ועשו חתונה יפה מאוד
ואף קיבלתי הזמנה אלא שהמשטרה הגיע ועמדה מרחוק ולא הפריעה
נשלח ב-20/1/2021 17:07
שדה9 כתב:
לך תדע1 עונה לשדה 9:אכן אם זה המצב במכנווקא או בכל מקם אחר יש לטפל בזה ולהגיע עד לראשים ואם צריך לשם כך להזמין את האדמורים באופן אישי לחקירה אז אין מנוס: במקום שיש חילול ה' וסכנות נפשות לא אמור להינתן הנחות לאיש! מיותר לומר שאם המשטרה הייתה נוקטת בפעולות אופורטיביות נגד מארגני החתונה בבעלזא אז הכלומניקים מדארג היו חושבים פעמיים. עכשיו התגובה הרצויה והמתבקשת לחתונה שהתקיימה בניגוד לכללים וכדי למנוע מעשים אלה בעתיד :היא לסגור את הבניין של דארג עד סיום הסגר. במקביל לזמן גם את האדמור בכבודו ובעצמו לחקירה. כתבתי זאת עוד על הסגר שהיה בסוכות שרק פעולות אלה ימנעו הפרות חוזרות ונשנות.
נשלח ב-20/1/2021 15:31
נוירולוג כתב:
פיינשמקער כתב:
נוירולוג כתב:
זה נכון שבעלז קררו את האמבטיה כמו שצריך
ועדיין, יש הבדל.
דבר ראשון, בעלזא לא עשו את החתונה בעיצומו של סגר מחמיר שכל העובדים כלואים בבית עם הילדים ויוצאות להם העיניים... דבר שני, נכון, בעלזא עשו את החתונה התקופת הקורונה כשלאחרים היה מותר להתחתן רק עם כמה מניינים בקפסולות ועדיין, הם לפחות ניסו לעשות הצגה כאילו הם בסדר. פירסמו תמונות יח"צ גדולות של קפסולות סטריליות באולם, העמידו שומרים שח"ו אף אחד שלא מאנ"ש לא יסתנן ואסרו גם על האנ"ש להביא טלפונים ומצלמות. הם לפחות ניסו. כי באמת הפיגוע בחתונת ענק בקורונה הוא בעיקר תיקשורתי. לא שמענו על הדבקה נרחבת בעקבותיה. בעלזא לא התעלמו מהמצב, הם הודיעו 'זה המצב, ואנו סבורים אחרת, אבל כדי שלא תכעסו ננסה שלא תדעו'. כמובן שלא ממש הלך להם, אבל אפשר להבין. דאראג כמובן בטימטום רב פשוט התעלמו מהכל. הכל כרגיל. ועוד בעיצומו של הסגר הגדול...
ועדיין יש אחריות גדולה על אלו שקיררו את האמבטיה. לקרר מאוד קל, לתקן אחר כך כמעט בלתי אפשרי. התוצאה היא שכל אחד מחליט לפי רוחב דעתו. לגבי זה שבבעלז לא ידוע על הדבקה נרחבת, בבעלז לא ידוע בכלל על הדבקות, הכל שם מסודר מבחינת יחסי הציבור כך שזו לא ראיה לכלום, גם לא ידוע על הדבקה נרחבת מהחתונה שלשום.
הגדרת מצויין את שם המשחק בקורונה - יחסי ציבור. ולא צריך להגיע עד מוזרים כמו פרופ' לס כדי להבין את זה.
(לפי לס - הכל יחסי ציבור. המציאות כרגיל מורכבת יותר)
פשוט ביותר לליטאים חשוב לימוד תורה לחסידים חשוב פרעסן בחתונות כל אחד וסולם הערכים שלו
הצחקת את ראש ישיבת דובאי מרן רבי שלום בער סורוצקין שליט"א
תשובה דמגוגית הרי הוא נהפך למשל ולשנינה בכל העולם הליטאי אז מצאת מי שמייצג את הליטאים
נשלח ב-20/1/2021 14:53
גם זה נכון
כתבתי על העקרון, אך אתה צודק שאלו שמראש החליטו לשים פס לא חשבו מעולם לתקן, ועדיין למקררי האמבטיה יש חלק והשפעה על אלו.
נשלח ב-20/1/2021 14:47
נוירולוג כתב:
פיינשמקער כתב:
נוירולוג כתב:
זה נכון שבעלז קררו את האמבטיה כמו שצריך
ועדיין, יש הבדל.
דבר ראשון, בעלזא לא עשו את החתונה בעיצומו של סגר מחמיר שכל העובדים כלואים בבית עם הילדים ויוצאות להם העיניים... דבר שני, נכון, בעלזא עשו את החתונה התקופת הקורונה כשלאחרים היה מותר להתחתן רק עם כמה מניינים בקפסולות ועדיין, הם לפחות ניסו לעשות הצגה כאילו הם בסדר. פירסמו תמונות יח"צ גדולות של קפסולות סטריליות באולם, העמידו שומרים שח"ו אף אחד שלא מאנ"ש לא יסתנן ואסרו גם על האנ"ש להביא טלפונים ומצלמות. הם לפחות ניסו. כי באמת הפיגוע בחתונת ענק בקורונה הוא בעיקר תיקשורתי. לא שמענו על הדבקה נרחבת בעקבותיה. בעלזא לא התעלמו מהמצב, הם הודיעו 'זה המצב, ואנו סבורים אחרת, אבל כדי שלא תכעסו ננסה שלא תדעו'. כמובן שלא ממש הלך להם, אבל אפשר להבין. דאראג כמובן בטימטום רב פשוט התעלמו מהכל. הכל כרגיל. ועוד בעיצומו של הסגר הגדול...
ועדיין יש אחריות גדולה על אלו שקיררו את האמבטיה. לקרר מאוד קל, לתקן אחר כך כמעט בלתי אפשרי. התוצאה היא שכל אחד מחליט לפי רוחב דעתו. לגבי זה שבבעלז לא ידוע על הדבקה נרחבת, בבעלז לא ידוע בכלל על הדבקות, הכל שם מסודר מבחינת יחסי הציבור כך שזו לא ראיה לכלום, גם לא ידוע על הדבקה נרחבת מהחתונה שלשום.
לא הבנתי על איזה צורך לתקן אתה מדבר.
איזה תיקון צריך?
אלו שלא נזהרים לא נזהרים וזהו. הם ממש לא מתכוונים לשנות את זה.
דבר ראשון, בעלזא לא עשו את החתונה בעיצומו של סגר מחמיר שכל העובדים כלואים בבית עם הילדים ויוצאות להם העיניים... דבר שני, נכון, בעלזא עשו את החתונה התקופת הקורונה כשלאחרים היה מותר להתחתן רק עם כמה מניינים בקפסולות ועדיין, הם לפחות ניסו לעשות הצגה כאילו הם בסדר. פירסמו תמונות יח"צ גדולות של קפסולות סטריליות באולם, העמידו שומרים שח"ו אף אחד שלא מאנ"ש לא יסתנן ואסרו גם על האנ"ש להביא טלפונים ומצלמות. הם לפחות ניסו. כי באמת הפיגוע בחתונת ענק בקורונה הוא בעיקר תיקשורתי. לא שמענו על הדבקה נרחבת בעקבותיה. בעלזא לא התעלמו מהמצב, הם הודיעו 'זה המצב, ואנו סבורים אחרת, אבל כדי שלא תכעסו ננסה שלא תדעו'. כמובן שלא ממש הלך להם, אבל אפשר להבין. דאראג כמובן בטימטום רב פשוט התעלמו מהכל. הכל כרגיל. ועוד בעיצומו של הסגר הגדול...
ועדיין יש אחריות גדולה על אלו שקיררו את האמבטיה. לקרר מאוד קל, לתקן אחר כך כמעט בלתי אפשרי. התוצאה היא שכל אחד מחליט לפי רוחב דעתו. לגבי זה שבבעלז לא ידוע על הדבקה נרחבת, בבעלז לא ידוע בכלל על הדבקות, הכל שם מסודר מבחינת יחסי הציבור כך שזו לא ראיה לכלום, גם לא ידוע על הדבקה נרחבת מהחתונה שלשום.
נשלח ב-20/1/2021 14:41
בונדמן
נייעס_רוב כתב:
פשוט ביותר לליטאים חשוב לימוד תורה לחסידים חשוב פרעסן בחתונות כל אחד וסולם הערכים שלו
הצחקת את ראש ישיבת דובאי מרן רבי שלום בער סורוצקין שליט"א
נשלח ב-20/1/2021 14:34
ברכת_החמה כתב:
מצד אחד עושים כאן חתונה אדמורית ובונים בית וייולדו מכאן עוד 10 נפשות חדשות. מצד שני ההדבקה מהקורונה תחסל עוד 5 חולים בעקבות החתונה. עדיין אתה יוצא בעודף...
הבנתי, כי כל עוד שרקי לא יתמוך באופן אקטיבי ומפורש בעבירה על חוקי המדינה (מה שאפילו הפוליטיקאים החרדים מתקשים לעשות) משמע "הוא נגד" פתיחת מוסדות החינוך החרדיים
תשאל כל בן אדם אקראי אם גפני בעד פתיחת מוסדות החינוך או לא תשאל את אותו שאלה לגבי שרקי, ותחזור לפה עם התשובה
דבר ראשון, בעלזא לא עשו את החתונה בעיצומו של סגר מחמיר שכל העובדים כלואים בבית עם הילדים ויוצאות להם העיניים... דבר שני, נכון, בעלזא עשו את החתונה התקופת הקורונה כשלאחרים היה מותר להתחתן רק עם כמה מניינים בקפסולות ועדיין, הם לפחות ניסו לעשות הצגה כאילו הם בסדר. פירסמו תמונות יח"צ גדולות של קפסולות סטריליות באולם, העמידו שומרים שח"ו אף אחד שלא מאנ"ש לא יסתנן ואסרו גם על האנ"ש להביא טלפונים ומצלמות. הם לפחות ניסו. כי באמת הפיגוע בחתונת ענק בקורונה הוא בעיקר תיקשורתי. לא שמענו על הדבקה נרחבת בעקבותיה. בעלזא לא התעלמו מהמצב, הם הודיעו 'זה המצב, ואנו סבורים אחרת, אבל כדי שלא תכעסו ננסה שלא תדעו'. כמובן שלא ממש הלך להם, אבל אפשר להבין. דאראג כמובן בטימטום רב פשוט התעלמו מהכל. הכל כרגיל. ועוד בעיצומו של הסגר הגדול...
הבנתי, כי כל עוד שרקי לא יתמוך באופן אקטיבי ומפורש בעבירה על חוקי המדינה (מה שאפילו הפוליטיקאים החרדים מתקשים לעשות) משמע "הוא נגד" פתיחת מוסדות החינוך החרדיים
נשלח ב-20/1/2021 14:18
פשוט ביותר לליטאים חשוב לימוד תורה לחסידים חשוב פרעסן בחתונות כל אחד וסולם הערכים שלו
נשלח ב-20/1/2021 14:05
מצדרביעי כתב:
הנה:
כשאדלשטיין דיבר אחרי החגים על כך שההורים "לא מספיק לוחצים" לפתוח מוסדות חינוך לעומת בעלי העסקים שכן לוחצים. המסגור שיאיר שרקי מסגר היה:
"תהיו קנייבסקים":)
אני אשאיר לקוראים הנבונים את ההחלטה הקשה האם הציוץ הנ"ל יכול להיקרא תמיכה בפתיחת מוסדות חינוך חרדיים או לא.
