|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:07 |
 |
| |
| פצקו כתב: |  | סבבה כל המנגדים מגדלי בלורית ובעלי גאווה ומחלויקעס.
יתד ושייריס הוקמו בחטא והם ייסגרו.
עכשיו לענייננו.
יש שתי אפשרויות בלבד להרכב הממשלה הבאה.
ממשלת שמאל עם המשותפת.
ממשלת ימין עם רע"מ.
מה עדיף?
|
|
א. יש יותר משתי אפשרויות
ב. יש שתי אפשרויות בלבד להרכבת הממשלה:
ממשלת שמאל עם המשותפת
ממשלת ימין עם הרפורמים והכרה בגיורים הרפורמים ופתיחת עסקים במרחב הציבורי בשבת וכו' (אל דאגה, לא יגעו בתקציבי הישיבות)
מה עושים?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:52 |
|
| |
השאלה מה יותר גרוע, ברירה של ממשלה שיוצרת סיכון ביטחוני, או ברירה של ממשלה עם חורבן הדת, מוגדרת כדילמה.
כעת, עומדות לפנינו שתי ברירות, שתיהן כוללות בתוכן השענות על מפלגה ערבית.
באחת, מדובר על ממשלת ימין, עם מפלגה ערבית שמצהירה כי תעסוק רק בענייני טובת המגזר.
בשנייה, מדובר על ממשלת שמאל, עם מפלגה הנשבעת אמונים להשמדת ישראל.
אין כאן שום דילמה.
משל למה הדבר דומה?
כשיש דילמה ,האם לקטוע אצבע, או לקטוע יד. והתועלת משתי הפעולות שווה. ברור שעדיף לקטוע אצבע.
כשיש שאלה, האם לבצע טיפול כימותרפי, או לא, כאן יש דילמה.
תוקן על ידי פצקו ב- 09/04/2021 16:54:47
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:52 |
|
| |
מה היה אילו הייתה אפשרות להקמת ממשלת ימין בתמיכת העבודה בתנאי שיתבטל תקציב הישיבות או ממשלת שמאל שתעשה דברים נוספים, האם החרדים היו תומכים בשמחה בכזו ממשלה? לא בטוח.
בראשית ההיסטוריה לפני ואחרי הסיבוב הראשון של הבחירות ב2019 נמנעה הקמת ממשלת ימין עם ליברמן בין היתר בשל ויכוח על פרטים שוליים בחוק הגיוס.
קל מאוד להיות פרגמטי על חשבון העקרונות של האחר.
נ.ב אני מטיל ספק שרע"מ תתמוך ברפורמות במערכת המשפט שיבטלו את כוחו של בגץ ויצמצמו ביקורת שיפוטית על הממשלה, נפגעים ראשונים של זה עלולים להיות ערביי ישראל ופלסטינים, מה שכן לא תהיה להם בעיה לתמוך בחוק הצרפתי ולחלץ את נתניהו מבעיותיו האישיות, בזה כנראה יסתיים עניינו של נתניהו בשינוי מערכת המשפט ויחזור להיות כפי שהיה טרום משפטו.
(אני לא חסיד של סמוטריץ, לא הצבעתי לו ואני רואה תועלת בממשלה עם רעמ בדיוק מהסיבות שסמוטריץ מתנגד לה, אבל לשיטתו יש לו סיבות טובות להתנגד
תוקן על ידי A_Smithee ב- 09/04/2021 16:54:48
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:52 |
|
| |
החרדים תמיד בחנו את האפשרויות לפי קווי יסוד לממשלה, לפי הסכמות שמגיעים להם, ולפי האפשרויות.
אנשי הפלג, עבדו בעיקר לפי אידיאולוגיות מנותקות מהמציאות. לפי 'הכרה' וכדו'.
כאן מדובר על ממשלה עם קווי יסוד ימניים תורניים לחלוטין.
וסמוטריץ מתגלה כאחרון אנשי הפלג.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:54 |
|
| |
| A_Smithee כתב: | | | מה היה אילו הייתה אפשרות להקמת ממשלת ימין בתמיכת העבודה בתנאי שיתבטל תקציב הישיבות או ממשלת שמאל שתעשה דברים נוספים, האם החרדים היו תומכים בשמחה בכזו ממשלה? לא בטוח
בראשית ההיסטוריה לפני ואחרי הסיבוב הראשון של הבחירות ב2019 נמנעה הקמת ממשלת ימין עם ליברמן בין היתר בשל ויכוח על פרטים שוליים בחוק הגיוס
קל מאוד להיות פרגמטי על חשבון העקרונות של האחר |
|
רבים גידפו את ר"מ ברזבוסקי בשביל כך. ובצדק...
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 16:54 |
|
| |
| פצקו כתב: | |
| גלאגוזים כתב: | | חרדים רבים ממצביעי סמוטריץ ליטאים כחסידים, בודאי מודים מקרב לב לקריקטורה ולמאמרו של הוגה הדעות.
אם עד היום קננו בלבם מפעם לפעם נקיפות מצפון על הצבעתם לראשונה למפלגה שאינה יהדות התורה,
הרי שמהיום הם ישנים הרבה יותר רגוע, שלמים בהחלט עם הצבעתם. |
|
אז ככה. החרדים שהצביעו סמוטריץ כי הם אנשים מושכלים שעשו חישוב אסטרטגי שיותר חשוב להציל אותו וכו' וכו'.
בוודאי שמתחרטים על הצבעתם, כי בהצבעתם הם מנעו ממשלת ימין, במקום להביא להקמתה.
החרדים שהצביעו סמוטריץ סתם מתוך רצון "להרגיש גבר ולעשות מה בא לי ", אכן ישנים רגוע,
לא רק שהם "גברים" בעצמם,
אלא גם הצליחו לבחור "גבר גבר" ש"עומד על עקרונותיו" ולא רואה בעין ממטר!!! איזה תותח!
|
|
אלה שהצביעו סמוטריץ לא עשו זאת מהשיקולים שמנית. השיקול המרכזי להצביע לסמוטריץ היה אכזבה רבה מהתנהלותם של ח"כי יהדות התורה שלא עשו כלום לטובת מצביעיהם בשנה האחרונה. האמירות של גפני והתנהלות יתד נאמן מוכיחות שהם מתנהגים כמו תינוקות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 17:01 |
|
| |
| פצקו כתב: | | השאלה מה יותר גרוע, ברירה של ממשלה שיוצרת סיכון ביטחוני, או ברירה של ממשלה עם חורבן הדת, מוגדרת כדילמה.
כעת, עומדות לפנינו שתי ברירות, שתיהן כוללות בתוכן השענות על מפלגה ערבית.
באחת, מדובר על ממשלת ימין, עם מפלגה ערבית שמצהירה כי תעסוק רק בענייני טובת המגזר.
בשנייה, מדובר על ממשלת שמאל, עם מפלגה הנשבעת אמונים להשמדת ישראל.
אין כאן שום דילמה.
משל למה הדבר דומה?
כשיש דילמה ,האם לקטוע אצבע, או לקטוע יד. והתועלת משתי הפעולות שווה. ברור שעדיף לקטוע אצבע.
כשיש שאלה, האם לבצע טיפול כימותרפי, או לא, כאן יש דילמה.
תוקן על ידי פצקו ב- 09/04/2021 16:54:47 |
|
פצקו
מעבר לכך שבשיטתיות אתה מנסה להסיט את הדיון מהנושא עצמו - הקריקטורה המבחילה ביתד נאמן לעבר דיון (ראוי לכשלעצמו) לגבי האופציות העדיפות, אתה מתחמק גם מלענות על מה ששאלתי, מעניין למה.
נסה לענות על השאלה הזו בלי ללכת סחור סחור.
א. יש יותר משתי אפשרויות
ב. יש שתי אפשרויות בלבד להרכבת הממשלה:
ממשלת שמאל עם המשותפת
ממשלת ימין עם הרפורמים והכרה בגיורים הרפורמים ופתיחת עסקים במרחב הציבורי בשבת וכו' (אל דאגה, לא יגעו בתקציבי הישיבות)
מה עושים?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2021 18:17 |
|
| |
| avishai323 כתב: | | | ראשית ההיסטוריה לפני ואחרי הסיבוב הראשון של הבחירות ב2019 נמנעה הקמת ממשלת ימין עם ליברמן בין היתר בשל ויכוח על פרטים שוליים בחוק הגיוס
רבים גידפו את ר"מ ברזבוסקי בשביל כך. ובצדק... |
|
מה יעשה המצביע הפרגמטי? לא יצביע לא ליהדות התורה ולא לציונות הדתית...........
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2021 22:16 |
|
| |
| הדיבוק כתב: | | | אינני מכיר את טוקר ורבינא, אבל הם קוראים את המפה נכון ועושים את המינימום הנדרש כדי למזער את הנזק שעשו הצמד המטומטם. (אישית, הייתי מצפה שיעשו יותר ממינימום, אבל אני מודע לכך שחרדים לא מסוגלים להודות בטעויות, ודאי שלא בפני מזרוחניק שהוא במהותו עבד עבדים בזוי) |
|
הם עושים מה שהורו להם לעשות שולחיהם בכדי לנסות למזער את הנזק (זה לא שהם חזרו בתשובה).
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2021 22:21 |
|
| |
| A_Smithee כתב: | | | מה יעשה המצביע הפרגמטי? לא יצביע לא ליהדות התורה ולא לציונות הדתית........... |
|
אין ספק שהצבעה עקיפה לליברמן ולפיד היא פרגמטיות מופלאה.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2021 17:16 |
|
| |
הדיון פה היה מי מנע הקמת ממשלה בגלל טהרנות אידאולוגית ועניינים סמליים.
יהדות התורה עשתה את זה לפני ואחרי הסיבוב הראשון של הבחירות ב2019, סמוטריץ מאיים לעשות את זה עכשיו לדעת כותבים באשכול.
אם השיקול הוא פרגמטיות יש בעיה למי ששוקל להצביע לאחת מהמפלגות
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2021 23:59 |
|
| |
כנראה שהקריקטוריסט ביתד יותר חכם מנוירולוג ה'מזועזע'
|
|
|
|
| נשלח ב-23/10/2022 20:30 |
|
| |
מה שהיה הוא שיהיה, ואין חדש תחת השמש
|
|
|
|
|
