חרדי פירושו הוא שהוא עושה את מה שהשו"ע מורה לעשות, בלי שיתבייש מפני המלעיגים עליו.
כעת נותר לברר לפי מה מעמדם של חללי צה"ל לפי השו"ע.
א. בשו"ע נפסק שאין ממנים שררה על הציבור אדם שאין בו יראת שמים. מפקדי צה"ל (רובם ככולם) לא עונים להגדרה של ירא שמים לפי השו"ע.
ב. אותם שנרצחו בידי המפגעים הערבים ימ"ש, לא תמיד נרצחו בגלל שהם יהודים, בכל הפעמים השיקולים של הסיכון של חיי החיילים הוא לא לפי שו"ע, יש כללים באיזה אופנים מותר לסכן חיים של אנשים במלחמה, יש הלכות שלימות ברמב"ם על זה, החיבור הזה שמי שנהרג במלחמות למען הקמת מדינת ישראל כביכול הוא מת על קידוש ה' הוא סילוף של התורה. (למעט אנשים שנהרגו בפיגועים שונים שהם לא סיכנו את חייהם ומתו על זה שהם יהודים. הם קדושים שמתו על קידוש ה' אבל על זה לא היו מתקנים את יום הזיכרון) חוץ מזה שגם חייל שנמצא כרגע בחופשה ונהרג בתאונת דרכים הוא מוגדר כ"חלל צה"ל", כשכל בר דעת מבין שאין בינו לבין למות על קידוש ה' אפילו רמז.
ג. הצפירה הזו והעמידה לצפירה הזו אין לה שום מקור בהלכה, יש שטוענים אפי' שזה מנהג הגויים, ונאסר משום בחוקותיהם לא תלכו. אם יש כאלו שמרגישים שיש שזה פוגע ברגשות של מישהו, הייתי שמח לבדוק האם הם מרגישים אותו דבר לגבי זה שיש חילונים שנוסעים בשבת תוך כדי פגיעה ברגשותיהם של רבבות יהודים מאמינים. אם אין לו את אותו רגש שיסתום את הפה.
ד. החילונים הציוניים שידם דמים מלאו, כשהיו יכולים להציל רבבות יהודים מהתופת באירופה ולא עשו זאת משיקולים פוליטיים קטנוניים, הם אותם ששולחים את טובי ילדיהם לצבא וזובחים אותם למולך של "נמות בעד ארצנו". זה מגעיל אותי, לא כחרדי, אלא כאדם.
ה. בושה וחרפה לכל שדרני התקשורת ה"חרדית", הם וחרדקי הכנסת החרדפונים שמחפשים בנרות איזה בנדוד שלישי של סבא חורג שמת במערכות ישראל. איכס. מגעיל.
ו. אחרי כל הקללות וההשמצות, אם יש למישהו טענה עינינית, אשמח לשמוע.
נשלח ב-16/4/2021 13:35
עומדבפרץ כתב:
רעיוניוביץ, אתה מדבר על אחרי שיש חטאים, ואחרי שיש עבירות, אז צריך בשביל להישמר כמובן דבר ראשון לעשות תשובה, ודבר שני להשתדל בדרכי ההשתדלות. וגם את ההשתדלות הזו, צריך לעשות כמו שכתוב בתורה, שאם יש חייל חוטא הוא חוזר מעורכי המלחמה.
(לצורך הענין חוטא הוא מי שמדבר בין ישתבח ליוצר אור. לא מי שלא יודע מי יצר את האור, ומה זה קריאת שמע. צבא של אנשים כאלו, הם המה המביאים את האסונות.) אני מדבר למה יש מצב שיש בעיות, ולמה יש מצב שיש אסונות. יודע מה, בא נקרא חומש.
כאשר היה לנו את ארון ברית ה' ויצאו למלחמות, חיפשו רק מי שהוא המתמיד הכי גדול?
נשלח ב-16/4/2021 12:56
רעיוניוביץ, אתה מדבר על אחרי שיש חטאים, ואחרי שיש עבירות, אז צריך בשביל להישמר כמובן דבר ראשון לעשות תשובה, ודבר שני להשתדל בדרכי ההשתדלות. וגם את ההשתדלות הזו, צריך לעשות כמו שכתוב בתורה, שאם יש חייל חוטא הוא חוזר מעורכי המלחמה.
(לצורך הענין חוטא הוא מי שמדבר בין ישתבח ליוצר אור. לא מי שלא יודע מי יצר את האור, ומה זה קריאת שמע. צבא של אנשים כאלו, הם המה המביאים את האסונות.) אני מדבר למה יש מצב שיש בעיות, ולמה יש מצב שיש אסונות. יודע מה, בא נקרא חומש.
כיהודי אני מאמין שכל המושג הזה שיש מפגעים, ומחבלים, זה לא בגלל שיש ערבים, אלא בגלל שיש יהודים שמתנהגים כמו ערבים.
זה כבר פסוקים מפורשים, זה לא רק חז"ל.
וכן להיפך, אם ישנה צרה, והקב"ה הושיע אותנו, זה לא בגלל שיש מטוס וטנק, אלא זה בגלל שיש תורה ותפילה, ולמרות שיש מטוס וטנק.
ולכן גם אם נחליט שצריך להוקיר טובה לאותו שהפעיל את המטוס והטנק, אבל אתה צריך לדעת שמאחורי הקלעים, כל ההצלה זה רק ואך ורק בזכות אותו בחור ישיבה קטנה שניסה באותה שעה להבין תוס' מוקשה.
אם אתה מכיר טובה רק לאותו חייל, או רק לאותו חילוני אתה מוציא את הנהגת הקב"ה בעולמו.
הניצחון הוא בגלל אותו בחור ישיבה או אותו חשמלאי שישב ולמד תורה באותו ערב,
אבל הקדוש ברוך הוא ברא את העולם, בצורה מסוימת,
שאת האויב מנצחים עם מטוס קרב וטנק, ועם רובה ביד,
בדיוק כמו שפרנסה מוצאים על ידי שהולכים ולומדים מקצוע,
והולכים לעבוד !
בדיוק כמו שאנחנו הולכים לעבוד ויודעים שהפרנסה היא משמיים,
בדיוק אותו דבר, הולכים אותם חיילים לקרב, עם רובה ביד, ועם טנק ומטוס קרב.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 16/04/2021 12:35:14
נשלח ב-16/4/2021 12:04
אם ככה אתה חושב אז לא הבנת.
כיהודי אני מאמין שכל המושג הזה שיש מפגעים, ומחבלים, זה לא בגלל שיש ערבים, אלא בגלל שיש יהודים שמתנהגים כמו ערבים.
זה כבר פסוקים מפורשים, זה לא רק חז"ל.
וכן להיפך, אם ישנה צרה, והקב"ה הושיע אותנו, זה לא בגלל שיש מטוס וטנק, אלא זה בגלל שיש תורה ותפילה, ולמרות שיש מטוס וטנק.
ולכן גם אם נחליט שצריך להוקיר טובה לאותו שהפעיל את המטוס והטנק, אבל אתה צריך לדעת שמאחורי הקלעים, כל ההצלה זה רק ואך ורק בזכות אותו בחור ישיבה קטנה שניסה באותה שעה להבין תוס' מוקשה.
אם אתה מכיר טובה רק לאותו חייל, או רק לאותו חילוני אתה מוציא את הנהגת הקב"ה בעולמו.
נשלח ב-15/4/2021 23:54
הבנתי, אז אם חלילה תטבע בים ויבוא חילוני להציל אותך תוך סכנת חייו אז לא תכיר לו טובה, כי הוא לא "שומר הקרתא" האמתי?
נשלח ב-15/4/2021 23:53
כל גדולי התורה, כווווולם,
לא משנה איזה עדה בציבור החרדי,
רואים בחיילים שנהרגו במלחמות כיהודים שנהרגו על קידוש השם
צפירת זיכרון היא נוהג כמעט ייחודי למדינת ישראל,
כמעט אין כיום מדינה בעולם מנהג שבו כל הציבור עומד בצפירת זיכרון,
וזה הפך להיות מנהג כמעט יהודי.
נשלח ב-15/4/2021 23:45
ולהזכירך, החרובי קרתא המוזכרים כאן בגמ, הם לא היו מחללי שבתות, בועלי נידות, ואוכלי נבלות כמו החרובי קרתא של היום. הם היו יראים ושלמים, רק שבמקום ללמוד כל היום הם היו שומרים על העיר.
וגם עם בעיני החומר הבשרניות שלך אתה רואה שמה לעשות אם יש ערבי אני זורק עליו פצצה ולא דף גמרא זה רק בגלל שיש הבתר פנים נורא, אבל מי שמאמין מבין שגם אם בסופו של דבר הפצצה הגשמית היא זו שמנעה מגוי להזיק ליהודי, אבל כל הכח שלה זה מהתורה. ענין של אמונה.
נשלח ב-15/4/2021 23:42
זה לא ענין של צביעות, זה ענין של במה וכמה אתה מאמין לדברי חז"ל הקדושים. והנה ציטוט מדברהם:
[וכאשר] רבי [רבינו הקדוש רבי יהודה הנשיא מחבר המשנה, נשיא ארץ ישראל] הוה משלח לר' אסי ולר' אמי דיפקון ויתקנון קרייתא דארעא דישראל [שיצאו ויתקנו תקנות בערי ארץ ישראל, במינוי מלמדי תורה לבנים], והוון עלין לקרייתא ואמרין להון [והיו נכנסים לעיירות ואומרים להם לאנשי העיר:] אייתו לן נטורי קרתא [הביאו לפנינו את שומרי העיר], והוון מייתו להון ריש מטרתא וסנטרא [והיו מביאים להם את ראש משמר העיר ואת השוטר], והוון אמרין להון [רבי אסי ורבי אמי לאנשי העיר:] אלין נטורי קרתא, אלין חרובי קרתא [אלו שומרי העיר?! אלו מחריבי העיר! שכן סומכים אתם על שמירתם של אלה, שאין בהם ממש, ומתוך כך לא תשימו לב לבטוח בה' השומר את העיר מכל צר ונזק], אמרו להון [אנשי העיר לחכמים:] ומאן אינון נטורי קרתא [ומי הם שומרי העיר האמיתיים, אם לא אלה?] אמרו להון: אלו סופרים [מלמדי מקרא בספר] ומשנים [מלמדי משנה] שהם הוגים [בספר התורה] ומשנים [את משנתם שבעל-פה] ומשמרין את התורה [לעסוק בה] ביום ובלילה [כשומרי העיר], על שם שנאמר [מפי ה' אל יהושע על התורה (יהושע א', ח')]: 'והגית בו יומם ולילה' [ובזכות כן הם מגינים על העיר יומם ולילה], וכן הוא אומר (תהלים קכ"ז, א'): 'אם ה' לא יבנה בית [שוא עמלו בוניו בו, אם ה' לא ישמור עיר שוא שקד שומר' (לשוא יתמיד השומר לשמור על עיר אם ה' לא ישמור אותה, וה' שומר את העיר על-ידי השומרים שהוא מפקיד לשמור אותה שהם עוסקי התורה יומם ולילה, כמו שנאמר (ישעיה ס"ב, ו'): 'על חומותיךּ ירושלים הפקדתי שומרים כל היום וכל הלילה תמיד לא יחשו המזכירים את ה'' (רז"ו), המזכירים את ה' בעסק התורה (והתפילה) מבלי לחשות יומם ולילה - הם שומרי העיר, שלא תחרב ותאבד)]. ע"כ.
נשלח ב-15/4/2021 21:27
למר עומד בפרץ:
אם חלילה ערבי מתנפל עליך, האם לא תרגיש הרבה יותר נוח ובטוח אם יהיו חיילים בסביבה שכפי שהורגלו יסכנו את עצמם עבורך ורק עבורך? מספיק עם הצביעות...
נשלח ב-15/4/2021 21:22
טובתו של חבירו?
דיתבי רבי יהודה ורבי יוסי ורבי שמעון, ויתיב יהודה בן גרים גבייהו. פתח רבי יהודה ואמר: כמה נאים מעשיהן של אומה זו: תקנו שווקים, תקנו גשרים, תקנו מרחצאות. רבי יוסי שתק. נענה רבי שמעון בן יוחאי ואמר: כל מה שתקנו - לא תקנו אלא לצורך עצמן, תקנו שווקין - להושיב בהן זונות, מרחצאות - לעדן בהן עצמן, גשרים - ליטול מהן מכס. הלך יהודה בן גרים וסיפר דבריהם, ונשמעו למלכות. אמרו: יהודה שעילה - יתעלה, יוסי ששתק - יגלה לציפורי, שמעון שגינה - יהרג".
נשלח ב-15/4/2021 21:18
מצדרביעי
sasa2 כתב:
בהחלט מחזקת את ידיך, חרדי לא זוכר ולא רוצה לזכור שום אפיקורוס ושום קדוש מדומה שנפל על מזבח המדינה המושחתת הזאת!!!! אנחנו מצטערים באמת על כל מאמין בה׳ שנפטר מכל סיבה שהיא, אבל פסטיבל הליקוקים של החרדקי״ם והנמושות אוהבי החילונים למיניהם מעורר בי גועל כל שנה מחדש, והיות ולצערי הייתי שייכת אי פעם למחנה ההוא ואני יודעת כמה שנאה ובוז הם רוחשים לדת וכמה תיעוב הם חשים כלפי מי ששומר תורה ומצוות אני לא מרחמת על שום אחד מהם שלמזלו הרע סיים את זלילותיו וניאופיו בעולם הזה מוקדם ממה שהוא חשב!!!
אפשר לשאול באיזו מדינה אתה גר ובזכות דם של אלו אנשים?????? כל הכופר בטובתו של חברו, לסוף כופר בטובתו של מקום... (משנת רבי אליעזר פ"ז)
נשלח ב-15/4/2021 21:00
עומדבפרץ
שוקולד_תות כתב:
עזבו את כל הפלפולים. אם מדינת ארה"ב או כל מדינה אחרת לאומית היתה קובעת יום אבל לנופליה או יום חג לאומי גם הייתם מעזים לזלזל? לא. כך נהגו יהודים בגולה עד היום, אלא אם כן לדעתכם כאן זו גאולה, אז בכלל אין בעיות.
נכון, אבל לא מדויק.
אם היינו בתוך גלות של גויים, בודאי שהיינו מכבדים את הנופלים שלהם. צער של אדם הוא צער, צער של שכול הוא צער, אין מי שיכול לעמוד בזה, בדיוק כמו שאני ח"ו לא מזלזל בצער של חילוני ששכל את בנו בפשע מלחמה של מפקד בנו. גם אני הייתי מרכין את הראש בפניו, ואולי אפי' עומד בצפירה לידו, (תלוי כמובן מה מנת המשכל שלו, וכמה מנת המשכל הלזו שולטת על הרגש שלו) אבל כל זה לא רלוונטי לדיון.
כי הנידון כאן הוא לא צער של אנשים, אלא למה ומי עושים מזה כזה ענין, ולמה ביום הזה, ולעל מה האנשים האלו מתו, לדעתי, כל הענין מתחיל בכפירה בתורת ה', ממשיך בזילות נוראה בחיי אדם, נגד ההלכה, ולהבדיל אלף הבדלות נגד החוק הבינלאומי, ומסתיים בכסילות וטמטום של אנשים המתיימרים להיות "חרדים" שהולכים שבי ושולל אחרי שונאיהם מנדיהם, ועוד מתחנפים לאותם רוצחים שפלים שמוזילים ביום זה דמעות תנין על "מות יקיריהם בידי עוולה" כשללא ספק הרבה מאותם בני עוולה הם לא אחרים מאשר צה"ל ומפקדיו.
ולאותו שכתב על ההיסטוריה, אז כידוע היסטוריה אלו נתונים יבשים, ושום דבר ממה שכתבתי לא סותר שום נתון מהימן מדברי אותם הימים, אם אתה חושב אחרת, אין לי מה להוכיח לך. צא ולמד.
'עומד בפרץ' כתב כאן על "החילונים הציוניים שידם דמים מלאו, כשהיו יכולים להציל רבבות יהודים מהתופת באירופה ולא עשו זאת משיקולים פוליטיים קטנוניים". זוהי דיבה והסתה. לממסד היהודי ולתנועה הציונית לא היו אמצעים, השפעה, כח כלכלי או צבא שיצילו רבבות. הם היצילו אלפים בודדים, יכלו אולי להציל מעט יותר אם היו בוחרים בהחלטות שבדיעבד נראה שהיו ראויות יותר. אבל הם לא יכלו לפתוח בפעולות שיצילו רבבות, למשל הניסיון לתת לנאצים "משאיות תמורת דם", מפני שהמנדט הבריטי בפלשתינה לא היה מאפשר זאת. מה שהם יכלו לעשות, לגייס את הנוער העברי לצבא הבריטי הלוחם בנאצים, הם עשו. מי שכותב עליהם ש"ידם דמים מלאו" מעיד על בורותו העמוקה בנושא.
אם במקום להתלהם היה מקדיש קצת זמן ללימוד ההיסטוריה הרלבנטית, היה 'עומד בפרץ' מאדים מבושה על דברי ההבל שהפיץ כאן, וברור לגמרי שהיה מבקש את מחילת המושמצים ועושה תשובה.
תוקן על ידי עיבל ב- 15/04/2021 05:14:55
תוקן על ידי עיבל ב- 15/04/2021 05:15:57
נשלח ב-15/4/2021 02:16
האם אתה עומד בצפירה ברשות הרבים?? בפרהסיא??
עומדבפרץ כתב:
למה אני לא עומד בצפירה.
למה אני לא עומד בצפירה.
חרדי פירושו הוא שהוא עושה את מה שהשו"ע מורה לעשות, בלי שיתבייש מפני המלעיגים עליו.
כעת נותר לברר לפי מה מעמדם של חללי צה"ל לפי השו"ע.
א. בשו"ע נפסק שאין ממנים שררה על הציבור אדם שאין בו יראת שמים. מפקדי צה"ל (רובם ככולם) לא עונים להגדרה של ירא שמים לפי השו"ע.
ב. אותם שנרצחו בידי המפגעים הערבים ימ"ש, לא תמיד נרצחו בגלל שהם יהודים, בכל הפעמים השיקולים של הסיכון של חיי החיילים הוא לא לפי שו"ע, יש כללים באיזה אופנים מותר לסכן חיים של אנשים במלחמה, יש הלכות שלימות ברמב"ם על זה, החיבור הזה שמי שנהרג במלחמות למען הקמת מדינת ישראל כביכול הוא מת על קידוש ה' הוא סילוף של התורה. (למעט אנשים שנהרגו בפיגועים שונים שהם לא סיכנו את חייהם ומתו על זה שהם יהודים. הם קדושים שמתו על קידוש ה' אבל על זה לא היו מתקנים את יום הזיכרון) חוץ מזה שגם חייל שנמצא כרגע בחופשה ונהרג בתאונת דרכים הוא מוגדר כ"חלל צה"ל", כשכל בר דעת מבין שאין בינו לבין למות על קידוש ה' אפילו רמז.
ג. הצפירה הזו והעמידה לצפירה הזו אין לה שום מקור בהלכה, יש שטוענים אפי' שזה מנהג הגויים, ונאסר משום בחוקותיהם לא תלכו. אם יש כאלו שמרגישים שיש שזה פוגע ברגשות של מישהו, הייתי שמח לבדוק האם הם מרגישים אותו דבר לגבי זה שיש חילונים שנוסעים בשבת תוך כדי פגיעה ברגשותיהם של רבבות יהודים מאמינים. אם אין לו את אותו רגש שיסתום את הפה.
ד. החילונים הציוניים שידם דמים מלאו, כשהיו יכולים להציל רבבות יהודים מהתופת באירופה ולא עשו זאת משיקולים פוליטיים קטנוניים, הם אותם ששולחים את טובי ילדיהם לצבא וזובחים אותם למולך של "נמות בעד ארצנו". זה מגעיל אותי, לא כחרדי, אלא כאדם.
ה. בושה וחרפה לכל שדרני התקשורת ה"חרדית", הם וחרדקי הכנסת החרדפונים שמחפשים בנרות איזה בנדוד שלישי של סבא חורג שמת במערכות ישראל. איכס. מגעיל.
ו. אחרי כל הקללות וההשמצות, אם יש למישהו טענה עינינית, אשמח לשמוע.
כידוע לך חוקי מדינת ישראל הם לא חוקי הלכה וספרי ההלכה אינם נר לרגלי המחוקק בישראל !! וגם אם המדינה לא מתנהלת לפי התורה !! כל רב ופוסק מכל החוגים ועדות פסקו שברשות הרבים חייבים לעמוד להגיד פרקי תהילים!!! כל חיל או נפגע פעולת איבה שנהרג בגלל שהוא יהודי נקרא קדוש!! שנהרג על קידוש השם!! במיוחד אם הוא הציל חיילים או אנשים אחרים!!
עזבו את כל הפלפולים. אם מדינת ארה"ב או כל מדינה אחרת לאומית היתה קובעת יום אבל לנופליה או יום חג לאומי גם הייתם מעזים לזלזל? לא. כך נהגו יהודים בגולה עד היום, אלא אם כן לדעתכם כאן זו גאולה, אז בכלל אין בעיות.
