בית פורומים בחדרי חרדים

הסבר קצר וברור איך קורה אסון דחיקה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/5/2021 05:18 לינק ישיר 
הסבר קצר וברור איך קורה אסון דחיקה

https://twitter.com/erant/status/1388178976645042180?s=08



למי שיכול להעתיק את הטקסט בצורה נאה תודה מראש.


https://twitter.com/erant/status/1388178976645042180?s=08




נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/5/2021 14:00 לינק ישיר 

פסתםנחמד כתב:

לפני שלוש שנים או ארבע שנים היה שוטר בשם עלא קאבלן, שריסס גז מדמיע ביציאה מהציון, וכולם ברחו, וזה קרה, לא תמיד זה קשור לדחיפות, שזה גם תופעה שחייב למגר,
עיתון המודיע אגב היה היחיד שפרסם והיה אכפת לו...



אבל זה בדיוק מצב בו אנשים בפניקה מנסים לברוח ודוחפים זה את זה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/5/2021 12:20 לינק ישיר 

חריף_ומקשה - תודה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/5/2021 11:12 לינק ישיר 

עובר_ושב כתב:

למי שיכול להעתיק את הטקסט בצורה נאה תודה מראש.

https://twitter.com/erant/status/1388178976645042180?s=08



יש אתר שנקרא
https://threadreaderapp.com/
מכניסים אליו את הלינק של תחילת השירשור ואז הוא מחולל מאמר עם כל הטקסט והתמונות ונותן לך קישור למאמר.
הנה הקישור למאמר שחוללתי.
https://threadreaderapp.com/thread/1388178976645042180.html
והנה הטקסט מהמאמר שנוצר (מי שרוצה לראות גם את התמונות והאיורים שיכנס לקישור):

אז מה הסיבות לאסונות מחיצה? מה הקשר לפסיכולוגיה חברתית, ולמה זאת אך ורק אשמת המשטרה ומנהלי האירוע ולא בשום פנים אשמת האנשים שהגיעו לשם? למה אירועי מחיצה נהיים הרבה יותר נדירים עם השנים במדינות מפותחות, ולמה הרשלנות כאן היא ממש פלילית? הנה פתיל מתוסכל.

אירועי מחיצה יכולים לקרות בכל מקום: בהופעות רוק (פסטיבל ערד, 3 מתים), משחקי כדורגל (אסון הילסבורו, 1989, 96 מתים), אירועי דת (מכה, 1990, 1426 מתים; מכה 1994, 270 מתים; מכה 1998, 118; מכה 2004, 251; מכה 2006, 345). כ-5,000 איש נמחצו למוות בפורטוגל ב-1809.

הסיבות לאירועי מחיצה הן לא בהכרח דרמטיות. בתחנת רכבת במינסק, 53 אנשים נמחצו למוות כשגשם גרם לאנשים להידחק פנימה. בהרבה אירועים מאשימים את הקהל ב״פניקה״ או ב״אלימות״, אבל זאת אינה הסיבה. הסיבה היא תמיד התכנון של תנועת ההמון, חוסר בתקשורת, וכשלים בניהול ההמון על ידי כוחות הביטחון

אירועי מחיצה נוצרים כאשר כמות גדולה של בני אדם נדחסים לאזור קטן. חוסר בתקשורת בין חלקים שונים בהמון יוצר תהליך הדרגתי של גלי לחץ. האנשים מאחורה לא יודעים מה קורה מקדימה, וכאשר יש לחץ גדול (מעל ל4-6 אנשים למטר מרובע), אנשים כבר לא יכולים לשלוט בתנועה שלהם. theguardian.com/world/2015/oct…


Hajj crush: how crowd disasters happen, and how they can be avoided
Mass panic? Stampedes? Nonsense, say the experts trying to stop another disaster like last week's in Mecca: they're failures of management, and they aren't inevitable. So why aren't they a thing of th…
https://www.theguardian.com/world/2015/oct/03/hajj-crush-how-crowd-disasters-happen-and-how-they-can-be-avoided
כאשר מצב כזה קורה, ואם אין דרך לשחרר את הלחץ, אירוע מחיצה הוא כמעט בלתי נמנע. נפילה של אנשים יוצרת מרווח שגורם לדחיפה מוגברת, ואם אין דרך לשחרר את הלחץ, אין שום יכולת של מי שנמצא בהמון לזוז. מי שנמצאים שם, לא משנה איפה, הוא תמיד קורבנות ואין להאשים אותם.
newyorker.com/magazine/2011/…


Crush Point
When large crowds assemble, is there a way to keep them safe?
https://www.newyorker.com/magazine/2011/02/07/crush-point
לאחר מספר רב של אירועים טראומטיים, מדעניות ומדענים ומהנדסות ומהנדסי בטיחות הגיעו לנהלים ברורים שיכולים להוריד בצורה משמעותית את הסיכון למחיצה. בעיקר, צריך להימנע ממשפכי תנועה שמנתבים בני אדם לאזור צר ומסוכן.


למשל, להוריד גדרות כדי למנוע מצב שאין מוצא להמון או להחליף בגדרות שיכולות ליפול או להתקפל. במגרשי הכדורגל בבריטניה, למשל, הורידו את כל הגדרות המובילים למגרשים, ומאז לא היו שום אירועי מחיצה במשחקי כדורגל.

השליטה בהמון (crowd control) היא קריטית. יש לוודא שההמון יראה מה קורה בהמשך (דבר שלא קרה במירון בגלל הפנייה במדרגות), המשטרה צריכה לדעת את מספר האנשים באזורים הבעייתיים ולמנוע כניסה של אנשים, וצריכה להיות יכולת לתקשר עם חלקים שונים של ההמון.

כך הפך שביל היציאה למלכודת מוות: האסון בהר מירון בחמישה תרשימים
***
https://www.haaretz.co.il/news/MAGAZINE-1.9761374
לאחר פסטיבל ערד, מכון התקנים גיבש תקן לבטיחות באירועים המוניים. מעבר לפרטים טכניים, התקן דורש אחריות ברורה ומתועדת לבטיחות, שליטה מרכזית, יתירות, והסקת מסקנות. osh.org.il/site/newslette…
התקן לא הפך לחוק, וחלקים חשובים מהתקן לא הושלמו. themarker.com/opinion/1.3905…


החלטורה של ניהול אסון המוני
https://www.themarker.com/opinion/1.3905880
נוהל אישור המשטרה לאירועים המוניים כולל הנחיות מאוד כלליות שקשורות לצפיפות (אישור של מומחה בטיחות ויציאות חירום) ולעומת זאת יורד לפרטי פרטים של רישות האזור במצלמות אבטחה (13למשל, .ג. ״מהירות הצילום לא תהיה פחותה מ-25FPS״. tel-aviv.gov.il/Business/Busin…
אני יודע על המירון רק מביקור שם לפני כמה שנים ומהתקשורת. נראה שהאזור בו עבר ההמון תוכנן כמלכודת מוות. אין מספיק יציאות לשחרור הלחץ, אין שליטה בכניסת האנשים למסדרון, והפנייה במדרגות מונעת תקשורת ועוד ועוד. היו מספר דוחות של מבקר, ללא שום יישום. הלב נשבר.





תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 04/05/2021 10:10:34




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/5/2021 09:07 לינק ישיר 

בגלל השיפוע המחליק, נפלו אחד על השני. אם זה היה מישור אני מאמין שהתמונה היתה אחרת לגמרי.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/5/2021 08:59 לינק ישיר 

לפני שלוש שנים או ארבע שנים היה שוטר בשם עלא קאבלן, שריסס גז מדמיע ביציאה מהציון, וכולם ברחו, וזה קרה, לא תמיד זה קשור לדחיפות, שזה גם תופעה שחייב למגר,
עיתון המודיע אגב היה היחיד שפרסם והיה אכפת לו...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/5/2021 08:04 לינק ישיר 

יש סרטון של אנשים שיוצאים ממתחם ההדלקה ונכנסים לשביל, אין שם דחיפות, יש פשוט מסה דבוקה של מאות אנשים ביחד שהולכים
הצפיפות נוצרה כתוצאה מכך שעוד ועוד אנשים הלכו מבלי שהיה מוצא לשביל הזה בסופו, וכך כשעוד ועוד מאות אנשים נכנסים למקום בחושבם שיש פה מוצא, נהיה דוחק עצום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/5/2021 06:57 לינק ישיר 

מצטער, אני יהודי פשוט ולא מבין איך מישהו נדחף בכח על אחרים אם אין מאחור מישהו שדוחף.

אני לא מבין איך נוצרת צפיפות של לחץ גוף כנגד גוף בלי שמישהו מאחור דוחף.

אם אין צפיפות כזאת, גם אם מישהו מאחרי מועד ונופל, אני לא אגרום לתופעת דומינו של העומדים לפני.

כל מי שהיה באירוע גדול מכיר היטב את הדחיפות ויכול לזהות גם את הדוחפים.

נכון, יש דרכים לצמצם את הנזק מדחיפות כאלה כדי למנוע אסון אבל לא הייתי מציג אירועים כאלה כגזירה משמים אלא לומר את האמת, היו דחיפות.

ברור שהדוחפים לא התכוונו לגרום ח"ו למוות, הם לא רוצחים אבל אנחנו צריכים להגמל מההרגל הנורא הזה שכל פעם מחדש גובה קרבנות.

אלה לא חיות הקודש אלא סתם התנהגות חייתית.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הסבר קצר וברור איך קורה אסון דחיקה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext