הקדיש האדמו''ר דברים מיוחדים על מאורעות התקופה האחרונה – ובבכי נרגש קרא: ''כאשר מתבשרים בבשורות קשות שפוקדות אותנו, אסונות ופורענויות אשר תצילנה אוזן משמוע, כשרואים שדווקא במקום קדוש וביום קדוש – האסון בל''ג בעומר במירון – נקטפים מכרם ישראל נשמות מובחרות וקדושות, חובתנו לדעת שמאורעות אלו באו משמים במטרה לנסות אותנו בניסיון האמונה, אלו הם הניסיונות שלפני ביאת המשיח.
''אל לנו לתלות את המאורעות בסיבות טכניות או בהסברים טבעיים, אלא לשנן בלבנו כי מאת ה' היתה זאת, ורק הוא ידוע מה טוב עבור העולם, ועלינו מוטל רק לעצום את העיניים ולהתחזק באמונה פשוטה.
עד כאן המצוטט.
לאוזן חילונית ולדאבוננו גם לאוזן חרד"מ - חרדי מודרני - דברים הנ"ל מוזרים ואולי אפילו תלושים. הרבה מנהיגים ציבורים (גשמיים) ג"כ לא סוברים כנ"ל. אך בעולם הרבנים הרוחניים, המנהיגים האדמוריי"ם, הדברים הנ"ל מאפיינים ומתאימים. כל אחד בדרכו.
נא לא לשבש את ההשקפה בגלל אירוע תמוה אחד.
נ.ב. האירועיים אגב לא טבעיים. חמישים שנה שמירון גדוש, ולא קרה כזה דבר, בלי שום התמוטטות גשרים ומבנים מאולתרים וכדומה, אלא פשוט מדוחס קלאסי. וכמות עצומה של הרוגים. כמו"כ האירוע הקרלינאי, התרחש על גבי פרנצ'ס כפי שמקובל מקדמת דנא בכל השדרה החסידית. ואין פרץ ואין יוצאת. והנה ה' הביא דבר כזה, להורות כמאמר הרבי קרלין "אנה (הלבלרים כתבו בטעות 'אנא') מפניך אברח". אין כאן מאורע טבעי לכל צד שהוא. והקב"ה מראה זאת דווקא למחבבי ומעריצי כוחות הטבע.
הקב"ה הראה לנו ישועתך והנהגת חסד!!
אתה מצטרף לשיירות שנסעו על מאתים קמ"ש?
נשלח ב-24/5/2021 20:30
זה גם מה שהרבי מקרלין אמר, בשפה ברורה. הוא רק הוסיף בחלק השני של דרשתו המאלפת, שצריך לדאוג גם באופן מעשי שמקרים כאלה לא ישנו, ולא לסמוך על הנס.
לאוזן חילונית ולדאבוננו גם לאוזן חצח"מ (חרדי צבוע חסר מודעות, מהסוג שרגיל לפשוט טלפיו על מנת לנגח רבנים) - הדברים הללו נשמעים מוזרים. לכן הרבי גם הביא אסמכתא מהגמ': "כמו שרואים דברים שונים שהיו בימי חז"ל, שהיה יחסית תקרית קטנה כשיצאו מהכבש בתרומת הדשן, ובכל זאת שינו את הסדר, כי עד אז היה הפיס. וכשהיה אסון גדול יותר, בסנדל המסומר, אסרוהו בשבת ויו"ט, לא רק זאת עשו לתקן בהתחזקות רוחניות, אלא גם עשו תיקונים פרקטיים".
רק חבל שמנהיג בסדר גודל כזה, עם ראיה כ"כ רחבה ומציאותית, בורח מכל עמדת השפעה על המגזר כולו כדוגמת המועצת וכדו'.
הקדיש האדמו”ר דברים מיוחדים על מאורעות התקופה האחרונה – ובבכי נרגש קרא: “כאשר מתבשרים בבשורות קשות שפוקדות אותנו, אסונות ופורענויות אשר תצילנה אוזן משמוע, כשרואים שדווקא במקום קדוש וביום קדוש – האסון בל”ג בעומר במירון – נקטפים מכרם ישראל נשמות מובחרות וקדושות, חובתנו לדעת שמאורעות אלו באו משמים במטרה לנסות אותנו בניסיון האמונה, אלו הם הניסיונות שלפני ביאת המשיח.
“אל לנו לתלות את המאורעות בסיבות טכניות או בהסברים טבעיים, אלא לשנן בלבנו כי מאת ה’ היתה זאת, ורק הוא ידוע מה טוב עבור העולם, ועלינו מוטל רק לעצום את העיניים ולהתחזק באמונה פשוטה.
עד כאן המצוטט.
לאוזן חילונית ולדאבוננו גם לאוזן חרד"מ - חרדי מודרני - דברים הנ"ל מוזרים ואולי אפילו תלושים. הרבה מנהיגים ציבורים (גשמיים) ג"כ לא סוברים כנ"ל. אך בעולם הרבנים הרוחניים, המנהיגים האדמוריי"ם, הדברים הנ"ל מאפיינים ומתאימים. כל אחד בדרכו.
נא לא לשבש את ההשקפה בגלל אירוע תמוה אחד.
נ.ב. האירועיים אגב לא טבעיים. חמישים שנה שמירון גדוש, ולא קרה כזה דבר, בלי שום התמוטטות גשרים ומבנים מאולתרים וכדומה, אלא פשוט מדוחס קלאסי. וכמות עצומה של הרוגים. כמו"כ האירוע הקרלינאי, התרחש על גבי פרנצ'ס כפי שמקובל מקדמת דנא בכל השדרה החסידית. ואין פרץ ואין יוצאת. והנה ה' הביא דבר כזה, להורות כמאמר הרבי קרלין "אנה (הלבלרים כתבו בטעות 'אנא') מפניך אברח". אין כאן מאורע טבעי לכל צד שהוא. והקב"ה מראה זאת דווקא למחבבי ומעריצי כוחות הטבע.
הקב"ה הראה לנו ישועתך והנהגת חסד!!
נשלח ב-24/5/2021 13:30
שטויות, הם לא התירו כלום לעצמם. יש לך אינטרס להשמיץ אותם, בגלל שהם שמים פס על כל הני בריוני ומצפצפים צפצוף ארוך על כל העסקונה שמדברת בשם הרבנים (להזכירכם, כמה מהרבנים מתוך "וועדת הרבנים" התנערו ממנה ואמרו במפורש שהעסקנים עושים ככל העושה על רוחם).
נאבדתם לגמרי, אף אחד לא זלזל, ככל הנראה הקלו בהלכות מסוימות של דרבנן וכיו"ב, בשל שיקולים הלכתיים של הורים שלא יודעים את נפשם מדאגה וכיו"ב "ליתובי דעתיה" (כן, מה לעשות שההלכה קובעת והיא מקילה במקרים כאלו)...
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/05/2021 23:50:36
היה צליל של זלזול
(הקולות שרצו שם מעולם לא נשמעו במקרים אחרים, יולדות וכיו"ב, טלפונים ווטסאפים וגם תוכנות אקסל. אולי היו היתרים, ואולי אפילו היה מותר, אבל אני בטוח שאצל כל קהילה חרדית אחרת זה לא היה קורה בצורה זאת).
נשלח ב-23/5/2021 23:49
מצדרביעי
נאבדתם לגמרי, אף אחד לא זלזל, ככל הנראה הקלו בהלכות מסוימות של דרבנן וכיו"ב, בשל שיקולים הלכתיים של הורים שלא יודעים את נפשם מדאגה וכיו"ב "ליתובי דעתיה" (כן, מה לעשות שההלכה קובעת והיא מקילה במקרים כאלו)...
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 23/05/2021 23:50:36
נשלח ב-23/5/2021 23:39
מצדרביעי כתב:
אז זהו שלא-יש מידרג... לדוג' אמירה לנכרי מתירים במקום צורך גדול-הפסד מרובה ועוד, אז הגיוני שגם עובדין דחול ככה...
וגם יום טוב שני ככה? וגם הלכות ווסתות ככה? רוב הלכות נדה הן מדרבנן ואפילו פחות מכך ובכל זאת ידוע שמי שמזלזל בזה צריך בדיקה אחריו.
לא אין קשר. יש הבדל ענק בין אמירה לגוי לבין עובדין דחול, כי כפי שכתבתי, עובדין דחול הוא אמנם דרבנן אבל למעשה הוא מהות השבת ובלעדיו היא תהפך לחול גמור ולכן הוא ראשון במעלה, וכדי להתירו צריך רוב מנין ובנין.
עם התקדמות הטכנולוגיה, היום יש סמארטפונים שלכאורה מעיקר הדין אינם אסורים בשימוש בשבת. מרימים את המכשיר והוא נפתח אוטומטית בלי להזדקק ללחיצת כפתור. במסכי המגע החדשים אין שום סגירת מעגל חשמלי או שינוי זרם חשמלי, כל מגע יד אדם במשטח יוצר שינוי בשדה המגנטי\החשמלי כי גוף האדם משמש כקבל למטען חשמלי, אז מסך המגע "מרגיש" את המגע ע"י חיישנים שמודדים שינוי בשדה המגנטי על פני המשטח. מניח שיש רבנים שינסו לאסור בטענה שזה "עובדין דחול". אבל מפה ועד להפוך את הסמארטפונים לאחד מעיקרי השבת כמו איזה אחד מל"ט מלאכות, הדרך ארוכה..
חייב להגיב כדי שלא תכשיל את עם ישראל בלמדנותך המופלגת קודם כל לפי המסופר פה, לא מדובר במישהו שהרים את המכשיר והוא נפתח אוטומטית, אלא על שימוש יותר "ידני".. עכשיו אני לא יודע אם שמעת על מלאכת בונה, בכל מקרה לפי החזון איש ועוד יש איסור בונה גם בדברים שאין בהם זרם חשמל (שהוא איסור דאורייתא ממש של מבעיר) אלא הגדר הוא "כל מכשיר שאתה מוציא אותו מ'מות לחיים', נקרא לזה ככה, הרי זה איסור בונה או מכה בפטיש "כיון שמעמידו על תכונתו" יש החולקים עליו, אבל למעשה התקבלה דעתו של החזון איש לחומרא, בגלל שמדובר בשאלת איסור דאורייתא
ממש כואב לראות איך יהודי מזלזל במצוות שכמוך מתפלפל ומתלמדן ומוציא הלכה למעשה, אין לך אלוקים, אדם בלי עול, אין לך חשש שמא בגלל מה שאתה כותב יהודים יחזיקו פלפון בשבת כי לא מענין אותם עובדין דחול
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 20/05/2021 14:24:56
כמובן בלי להתיר כלום, אין שום פסול בכך שאנשים ידעו שיש שיטות שחשמל בשבת ויו"ט הם לא איסור דאורייתא ולכן אחרי שאלת רב ירגישו נוח להקל בעת הצורך, הנה מאמר יפה הסוקר את השיטות בעניין:
אכן יש הרבה מקלים בזה, אבל לא בדבר שהוא עובדין דחול, אלא בדברים שגם בשבת מותרים ע"י שעון שבת (כמו הדלקת אור, הדלקת מזגן). או לחילופין הדלקת תנור, קומקום חשמלי, מה שמותר לעשות ביו"ט.
אבל אין אף פוסק בעולם שמתיר דברים כמו הדלקת מחשב או סלולרי, הדלקת שירים וכדו', כי זה אסור משום עובדין דחול, גם בלי קשר למלאכת הבערה שהותרה ביו"ט מאש לאש.
לא רק עובדין דחול, אלא גם איסור בונה או מכה בפטיש, ולמרות שיש מבין הפוסקים שאומרים שאין מלאכת בונה במכשירים מסוג זה, התקבל אצל כל הקהילות הצד האוסר ולמה אני מדגיש את זה? כי בדורינו, אם אתה אומר רק את הסיבה של "עובדין דחול" עלולים להקל בזה, דרבנן לא מספיק "מדבר" לחלק מהאנשים, אז חשוב להדגיש, יש כאן שאלה של תולדת מלאכה דאורייתא
נשלח ב-23/5/2021 15:42
לאליבא: נכון, אבל תסכים אתי שבעת הצורך כמו במקרה של קרלין בשבועות, אפשר להקל יותר גם במקרים אלו היות ולהרבה שיטות האיסור אינו מדאורייתא...
נשלח ב-23/5/2021 15:32
מצדרביעי כתב:
מצדרביעי
איש_חשוב כתב:
עם התקדמות הטכנולוגיה, היום יש סמארטפונים שלכאורה מעיקר הדין אינם אסורים בשימוש בשבת. מרימים את המכשיר והוא נפתח אוטומטית בלי להזדקק ללחיצת כפתור. במסכי המגע החדשים אין שום סגירת מעגל חשמלי או שינוי זרם חשמלי, כל מגע יד אדם במשטח יוצר שינוי בשדה המגנטי\החשמלי כי גוף האדם משמש כקבל למטען חשמלי, אז מסך המגע "מרגיש" את המגע ע"י חיישנים שמודדים שינוי בשדה המגנטי על פני המשטח. מניח שיש רבנים שינסו לאסור בטענה שזה "עובדין דחול". אבל מפה ועד להפוך את הסמארטפונים לאחד מעיקרי השבת כמו איזה אחד מל"ט מלאכות, הדרך ארוכה..
חייב להגיב כדי שלא תכשיל את עם ישראל בלמדנותך המופלגת קודם כל לפי המסופר פה, לא מדובר במישהו שהרים את המכשיר והוא נפתח אוטומטית, אלא על שימוש יותר "ידני".. עכשיו אני לא יודע אם שמעת על מלאכת בונה, בכל מקרה לפי החזון איש ועוד יש איסור בונה גם בדברים שאין בהם זרם חשמל (שהוא איסור דאורייתא ממש של מבעיר) אלא הגדר הוא "כל מכשיר שאתה מוציא אותו מ'מות לחיים', נקרא לזה ככה, הרי זה איסור בונה או מכה בפטיש "כיון שמעמידו על תכונתו" יש החולקים עליו, אבל למעשה התקבלה דעתו של החזון איש לחומרא, בגלל שמדובר בשאלת איסור דאורייתא
ממש כואב לראות איך יהודי מזלזל במצוות שכמוך מתפלפל ומתלמדן ומוציא הלכה למעשה, אין לך אלוקים, אדם בלי עול, אין לך חשש שמא בגלל מה שאתה כותב יהודים יחזיקו פלפון בשבת כי לא מענין אותם עובדין דחול
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 20/05/2021 14:24:56
כמובן בלי להתיר כלום, אין שום פסול בכך שאנשים ידעו שיש שיטות שחשמל בשבת ויו"ט הם לא איסור דאורייתא ולכן אחרי שאלת רב ירגישו נוח להקל בעת הצורך, הנה מאמר יפה הסוקר את השיטות בעניין:
אכן יש הרבה מקלים בזה, אבל לא בדבר שהוא עובדין דחול, אלא בדברים שגם בשבת מותרים ע"י שעון שבת (כמו הדלקת אור, הדלקת מזגן). או לחילופין הדלקת תנור, קומקום חשמלי, מה שמותר לעשות ביו"ט.
אבל אין אף פוסק בעולם שמתיר דברים כמו הדלקת מחשב או סלולרי, הדלקת שירים וכדו', כי זה אסור משום עובדין דחול, גם בלי קשר למלאכת הבערה שהותרה ביו"ט מאש לאש.
אין לי מושג למה התבלבלתי וחשבתי שתמניא הגיב לי. עכשיו שאני רואה מי באמת הגיב לי, אז באמת אין טעם להתווכח. בפרט שכל אחד שרוצה להתעמק ולהבין באמת יכול בעצמו לפתוח וללמוד את הספרים בנידון.
נשלח ב-23/5/2021 11:26
חריף_ומקשה כתב:
תמניא אין לי כוח להתווכח איתך. לפני כמה שנים למדנו בכולל את הנושא הזה לעומק. מעולם לא כתבתי שהחידוש בונה של החזו"א אמור רק על כוח חשמלי. הוא אמור גם על כוח מכני. (ולא כתבתי שהדלקת קומקום או תנור חשמלי אין בה משום הבערה, אל תכניס לי סתם דברים לפה. זה לא קשור לנושא החשמל) אבל העניין של "ממות לחיים" הוא שלא היה בו כוח חשמלי או מכני ועכשיו יש לו כוח חשמלי או מכני. וכל זה לא שייך במסך מגע בטכנולוגיה העדכנית. אני מזמין אותך למצוא פוסק רציני שכותב שנגיעה במסכי המגע החדשים יש בה משום איסור מתקן מנא\בונה או הבערה.
איך תמניא קשור.. בכל מקרה נראה שההודעה שלך מופנית אלי (מה קורה לך בימים האחרונים..) מאיפה אתה מביא את החידוש העצום, שענין של מ"מות לחיים", נושא של תיקון כלי, קשור לכוח חשמלי? ומה בקשר לשעון מכני שאסור לכונן אותו בשבת משום תיקון כלי, הרי אין בו כוח חשמלי ולמה שסמארטפון יהיה קל יותר משעון מחוגים מכני?
