| נשלח ב-24/5/2021 08:08 |
 |
| |
משפחות 45 הנספים באסון מירון דורשות וועדת חקירה ממלכתית.
במכתב ששלחו לנתניהו.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/6/2021 18:44 |
|
| |
ובכלל אם בשנה הבאה נחגוג ל"ג בעומר כרגיל כאילו לא קרה כלום ובלי שום סממני אבילות, זה מראה שחיי אדם מעניינים אותנו כקליפת השום...
|
|
|
|
| נשלח ב-10/6/2021 14:44 |
|
| |
מאירקה99
| שמיםפתוחים כתב: |  | סו"ס הוקמה וועדת 'חקירה' ממלכתית.
די ברור מה מטרתה: השם שיאה לה הוא: וועדת הטיוח הממלכתית!
ומטרותיה יהיו:
א. האשמת הקרבנות הי"ד
ב. האשמת והכפשת כל החרדים וכל עולי מירון
ג. האשמת חסידות תו"א שאיתרא מזלה ובשטחה אירע האסון
ד. ניקוי המשטרה מכל אשמה ומכל אחריות וטיוח מחדליה הזועקים לשמים
ה. ניצול ההזדמנות להפקעת והלאמת שטח ההר בתירוץ של בטיחות
ו. ביטול כמעט מוחלט של ההילולה בשנים הבאות / צמצום דרסטי של עולי ל"ג בעומר לכמות נמוכה בהרבה משנה שעברה - אכיפה דרקונית של האיסור להגיע למירון בל"ג בעומר, וגם בזמנים אחרים - בכל הדרכים ולאורך כל הצירים.
ז. פתיחת ההר לכל צרוע וכל זב, כגון רפורמים וגויים, גם ביום ההילולה, ולכל מיני טקסים חילוניים, כמו שעושים בכותל...
|
|
אני מאוד מקווה שסעיף ה' וסעיף ו' יקויימו כלשונם.
סעיף ז' לא יקרה כי המקום לא מעניין את הרפורמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2021 22:11 |
|
| |
כל הכבוד, אז מקווה שבעז"ה הממשלה החדשה תספיק לעשות משהו אחד טוב וקריטי, ואח"כ תתפרק מיד כפי שראוי לה...
|
|
|
|
| נשלח ב-9/6/2021 13:49 |
|
| |
גרשום
חרף הניסיונות הנלוזים של נתניהו והנציגים החרדים בכנסת למנוע את הקמת וועדת חקירה ממלכתית כחוק.
הוועדה בכל זאת קום תקום. הדבר מעוגן בהסכם הקואליציוני, וזה יהיה אחד הדברים הראשונים שהממשלה
החדשה תעשה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2021 22:25 |
|
| |
אני מתבייש שהמשפחות האבלות צריכות להתעסק בזה, במקום שאנחנו נקח את זה על עצמנו והם יוכלו לנסות לשקם את חייהם בצל האובדן...
|
|
|
|
| נשלח ב-29/5/2021 22:15 |
|
| |
בימים שלאחר האסון הוקם "פורום משפחות ההרוגים", שחברים בו בני משפחות ההרוגים כולם. דיוניו מתנהלים גם בקבוצת ווטסאפ בשם "בקרובי אקדש", שחברים בה בני משפחה גרעינית של כל ההרוגים, כאשר מי שאין ברשותם ווטסאפ מינו קרוב משפחה אחר להביע את דעתם בזירה הזו. בדיון שהתקיים שם השבוע, בני המשפחות דחו שוב את הניסיון למסמס את הקמתה של ועדת חקירה ממלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2021 09:05 |
|
| |
ישכר זלמנוביץ בטוויטר:
שום דבר לא הכין אותי לזה: מתקשר אליי חמיו של שרגא גשטטנר ז״ל שנספה באסון הר מירון ובדמעות שליש מתחנן שלא נשחרר מהדרישה להקים ועדת חקירה ממלכתית. הוא מספר לי על הנכדים היתומים ששואלים אותו ״סבא איך יכול להיות שלא חוקרים מי הרג את אבא״
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2021 06:48 |
|
| |
שמים פתוחים.
יש את הפוליטיקאים החרדים הציניים שמחשש לעורם מפיצים את רשימת "הסכנות" האורבות לקבר רשבי במירון
אם תקום וועדת חקירה ממלכתית, כפי שציינת אותם אחת לאחת.
כאילו שבמתחם קבר רחל המנוהל ע"י המדינה יש את נשות הכותל ויש בעיה של צביון קדושת המקום.
ויש ציבור תמים שקונה את "הסכנות" המומצאות האלה ובהם אף המוסיפים כיד הדמיון הפרוע שלהם גם רמיזות
הזויות כאילו שבאבו-כביר לקחו מגופות הקורבנות במירון כבדים להשתלה, כפי שאתה ברוב חוכמתך מביא לעיל.
תוקן על ידי גרשום ב- 27/05/2021 07:00:23
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2021 05:58 |
|
| |
סו"ס הוקמה וועדת 'חקירה' ממלכתית.
די ברור מה מטרתה: השם שיאה לה הוא: וועדת הטיוח הממלכתית!
ומטרותיה יהיו:
א. האשמת הקרבנות הי"ד
ב. האשמת והכפשת כל החרדים וכל עולי מירון
ג. האשמת חסידות תו"א שאיתרא מזלה ובשטחה אירע האסון
ד. ניקוי המשטרה מכל אשמה ומכל אחריות וטיוח מחדליה הזועקים לשמים
ה. ניצול ההזדמנות להפקעת והלאמת שטח ההר בתירוץ של בטיחות
ו. ביטול כמעט מוחלט של ההילולה בשנים הבאות / צמצום דרסטי של עולי ל"ג בעומר לכמות נמוכה בהרבה משנה שעברה - אכיפה דרקונית של האיסור להגיע למירון בל"ג בעומר, וגם בזמנים אחרים - בכל הדרכים ולאורך כל הצירים.
ז. פתיחת ההר לכל צרוע וכל זב, כגון רפורמים וגויים, גם ביום ההילולה, ולכל מיני טקסים חילוניים, כמו שעושים בכותל...
איזה סיבה יש למשפחות הקדושים לרצות וועדת חקירה?
כקרובת משפ' של כמה מקדושי מירון, הייתי מאוד רוצה שהאסון יחקר ואחראים יבואו על ענשם, למען ישמעו ויראו! אבל אינני משלה את עצמי. אין סיכוי שוועדה ממלכתית תפיק את התוצאות שהציבור רוצה: חקירה אמיתית ומעמיקה, חקירה ישרה שמחפשת את האמת ולא את 'אח שלו'... חקירה שתבדוק היטב את כל המחדלים סביב האסון וגם תעניש את האחראים האמיתיים. אבל בעיקר תתקן תקנות ותקבע הוראות איך להיערך לקראת השנים הבאות - לקראת כמות הולכת וגדלה של עולים.
מכיוון שאין לשלטונות כל עניין בזה, אין סיבה לרצות הקמת וועדת טיוח במסווה של וועדת חקירה.
עוד דבר
בשבוע שאחרי לג בעומר, צדה את עיני ידיעה שהופיעה בעיתון המרכזי הוותיק של הציבור החרדי. הידיעה הנ"ל דיברה על 3 השתלות כבד שבוצעו בבי"ח מפורסם במרכז הארץ, לא רחוק מאבו כביר. מי יודע מניין נלקחו אותם כבדים?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2021 00:12 |
|
| |
תמניא_אפי
הפוליטיקאים מצד שס ויהדות התורה מנהלים באמצעות שליחים מסע לחצים כבד ונבזי
על המשפחות האבלות להביע התנגדות לוועדת חקירה ממלכתית.
הלחצים כנראה השפיעו על וובר ואף על פי כן הוא לא הביע התנגדות לוועדת חקירה
ממלכתית, וחרף הלחצים לא יצא שום מכתב מטעם המשפחות נגד וועדת חקירה
ממלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2021 23:29 |
|
| |
| גרשום כתב: | |
| תמניא_אפי כתב: | | חכו חכו למכתב הבהרה של כמה מהמשפחות שהם אינם מזדהים עם המכתב וזה נכתב שלא מדעתם. אין לי ספק שבוא יבוא נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
חכינו וחכינו ולא יצא שום מכתב הבהרה של משפחות המתנערות ממכתב הפורום. אתה יודע למה?
כי כל המשפחות השכולות רוצות חקירה אמתית ולא ועדת טיוח התלויה בפוליטיקאים.
לא צריך להתייחס לאיזה פצוע דקה וכרות שפכה שמתיימר לקבוע שכולם מתנגדים לועדת חקירה
ממלכתית.
|
|
הערב מבהיר גיסו של ההרוג ר' אליעזר גולדברג ז"ל, ר' צבי וובר לאבי מימרן ברדיו 'קול חי' כי אין אחד שמייצג את המשפחות, ולדבריו ישנם חילוקי דעות פנימיים. את חלק זה בכלל לא מעניין, כי זה לא יחזיר את יקיריהם. הוא הדגיש כי ברור שצריך ועדה - אבל לא משנה איזו. בדבריו אמר וובר: "אין דעה אחידה בין כל המשפחות. זכותו של כל אחד לחשוב אחרת, אבל זה שמדבר בתקשורת וגם שלח מכתב לראש הממשלה, לצערי צריך להגיד, הוא חתם בשם כל המשפחות, זה לא נכון, זה לא מדויק". וובר הוסיף ואמר: "הוא מייצג חלק מהמשפחות זה יכול להיות אבל לא את כל המשפחות. ואנחנו באופן אישי, וגם עכשיו בדיוק עכשיו אני חוזר מפגישה עם חלק מהמשפחות, זה פורום קטן שהקימו ונפגשנו עם איזה עורך דין בקשר לכל הנושא הזה, חלק מהם פשוט לא מתעניינים זה לא קשור אלינו". "זה לא אמור להיות קשור למשפחות עצמן כי מבחינתנו: א' זה לא הולך להחזיר לנו את הקרובים שלנו. ב' זה ממש לא קשור לעצם הדיון האם יהיה ממלכתי או ציבורי. ברור שכולם מבינים שצריך להיות כאן איזושהי וועדה איזה מישהו שיחקור, מי ואיך זה לא כך כך משנה לנו", חידד הגיס. עוד חשף כי: "יש התקוממות מאד על הנושא הזה, שאנשים משתמשים בשם המשפחות כשהן עצמן לא מעוניינים להשתתף בנושא הזה, שבאמת לא קשור אלינו. אנחנו לא קשורים לזה. כולנו, אין אחד שמתנגד לעצם החקירה שחייבים לחקור פה וגם לחקור על העתיד מה יקרה שנה הבאה ובשנים הבאות, אבל בעצם הדבר לא קשור אלינו בכלל למשפחות, אנחנו בטח לא רוצים להתערב". "ברור וגם מובן שאנחנו לא רוצים להתערב בנושא הפוליטי, גפני או וועדת הכספים כל הדברים האלו שאנחנו ממש ממש לא קשורים לעניין", סיכם וובר. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2021 11:21 |
|
| |
ירו_שלמי
| נוירולוג כתב: | | באמת שקשה להביע דעה בהחלטיות איזו ועדה צריכה לקום, יש צדדים לכאן ולכאן, ומי שחושב שועדת חקירה ממלכתית בראשות שופט תגיע לחקר האמת ותפרסם מסקנות הגונות, חי בסרט (במקרה הטוב).
מצד שני אין כל מקום לטיוח, לא מבחינת אלו שנושאים באחריות לאסון, ובוודאי לא מבחינת ההמלצות לעתיד, המקום צריך להיראות ולהתנהל אחרת, ולגבי כל המופעים והמזללות, אני לא בטוח שיש מקום לזה במירון, ועצם ביטול טרנד ההופעות יכול להוריד בצורה משמעותית את העומס בל"ג בעומר. |
|
אמרו שלפיד הוא האחרון שבאמת מעניין אותו לתקן, ולכן אסור לסמוך עליו כשהוא דורש ועדת חקירה. ואני אומר אדרבא, כשמדובר בועדה שבאה לחקור ו'להציק' למי שאחראי על האירוע במירון, שזה יותר בצד החרדי מאשר בצד של לפיד, שם אני סומך יותר על לפיד מאשר על החתול שישמור על החלב.
אני לא בטוח שהיא תגיע לחקר האמת, אבל אם אנחנו רוצים שהחקירה הזו תזעזע משהו, המטרה שלנו אמורה להיות הפוכה מאשר הנציגים החרדים. רק שירגישו שהפעם זה לא בשליטתם, ושהם בעצם אמורים להיות אחראיים וזהירים בהחלטות כאלו, ולא רק פופוליסטים.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2021 10:26 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: | | חכו חכו למכתב הבהרה של כמה מהמשפחות שהם אינם מזדהים עם המכתב וזה נכתב שלא מדעתם. אין לי ספק שבוא יבוא נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
חכינו וחכינו ולא יצא שום מכתב הבהרה של משפחות המתנערות ממכתב הפורום. אתה יודע למה?
כי כל המשפחות השכולות רוצות חקירה אמתית ולא ועדת טיוח התלויה בפוליטיקאים.
לא צריך להתייחס לאיזה פצוע דקה וכרות שפכה שמתיימר לקבוע שכולם מתנגדים לועדת חקירה
ממלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2021 07:05 |
|
| |
מי צריך "איצטדיון ענק" לכל הרוחות? קשישים כמוני עוד זוכרים בשנות השמונים את המאבק החרדי ב-"אי-צטדיון" בירושלים.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2021 06:03 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
לתחושתי רוב המשפחות אינם שותפות לפורום הזה, אולי רוב רובן,
נראה לי שמי שמדבר בשם הפורום מייצג בעיקר את עצמו ואולי עוד משפחה או שניים,
כך לא נראית התארגנות של כל המשפחות, וכך גם הם לא נשמעות.
אני לא יסתיר וכתבתי פה לא אחת , שוועדת חקירה ממלכתית תגרום רק נזק לציבור החרדי,
זו גם הדעה של כל העסקנים של הציבור החרדי, של כווווולם,
כווולם בדעה שצריך וועדה שתחקור ובעיקר תגרום שהאתר הקדוש יפותח בצורה כזאת,
שגם אם יהיו שם מעל לחצי מיליון איש בבת אחת, האתר יהיה בטוח לחלוטין.
(אם האתר יהיה מפותח כמו שצריך, יהיו שם מעל לחצי מיליון איש בבת אחת)
וועדה בראשות שופט, תפתור בעיות כמו שבג"ץ פתר את בעיית מערת המכפלה,
אחרי שרצח שם הרופא ד"ר ברוך גולדשטיין ז"ל 29 ערבים,
פסק בג"ץ גם לי גם לך לא יהיה גזורו את המערה לשני חלקים, חצי ליהודים וחצי לערבים.
שזה לא לפתור את הבעיה , אלא לדחות אותה למועד בלתי ידוע.
ולגרום סבל קבוע לאלפי איש מידי יום.
(למערת המכפלה מגיעים מעל למיליון יהודים וכ600,000 ערבים בשנה)
|
|
ועדת חקירה אמורה רק להצביע מי אשם על המחדל העצום שהיה במירון
אין לזה כל קשר לגבי המסקנות לעתיד, שיכולות להיות אחת מהשנים:
1. צמצום חזק של העולים למירון לכדי כמה אלפים בלבד, באופציה זו יבחרו כל צרי העין שתמיד לא אהבו את העליה ההמונית שמשום מה דקרה להם בעינים
2. השקעה של המדינה במקום בצורה יסודית שתאפשר הגעת המונים, וזה אומר סלילת כבישים של 3 נתיבים, בניית איצטדיון ענק שיוכל להכיל עשרות אלפים, בניית חניוני ענק
אלו רק מסקנות, אבל קודם כל צריכים האשמים לתת את הדין על מה שהיה
וברצוני להדגיש לפחות משהו אחד, אנחנו המון העם, החרדים, (ואולי גם חילונים) לא ידענו שדחיקת המונים יכולה להיות מסוכנת, לא ידענו שסתם מעבר המוני בשביל ובעיקר במדרגות יכולה להביא לעשרות או מאות הרוגים, אבל מארגני ומפיקי אירועים גדולים, וכולל גם המשטרה, ידעו היטב את הסכנה, אירועי מחיצה רבים בהם נמחצו למוות מאות ואלפי אנשים בבת אחת קרו כבר כמה וכמה פעמים ברחבי העולם, אבל המדינה העלימה עין, ובמקום להביא מפיק אירועים שיקח אחריות מידי שנה על מירון, החריגו את מירון בתור "אירוע דת" הפטור מכל אישור כלשהו, הפקרה מוחלטת שהביאה לאסון הגדול.
|
|
|
|
|
