מה הסיפור שם? לכאורה, בית המשפט החליט את ההחלטה כי יתכן שהילדה סובלת סבל רב, ובין כה תוחלת החיים שלה לא ארוכה. אני שואל שאלה הלכתית. האם אכן צריך להילחם? כנראה שכן, משום שגם בן נח מצווה על שפיכות דמים. השאלה היא עד כמה צריך להילחם ולהתעקש?
אכן לא מכיר שום פוסק שמתיר לעשות זאת בידים. אבל כאן אנחנו לא עושים. אנחנו רק לא לוחמים למנוע.
נשלח ב-10/6/2021 17:12
ולשרה_בן
קלעפער כתב:
מה הסיפור שם? לכאורה, בית המשפט החליט את ההחלטה כי יתכן שהילדה סובלת סבל רב, ובין כה תוחלת החיים שלה לא ארוכה. אני שואל שאלה הלכתית. האם אכן צריך להילחם? כנראה שכן, משום שגם בן נח מצווה על שפיכות דמים. השאלה היא עד כמה צריך להילחם ולהתעקש?
מי אנחנו שנגיד להורים מה לעשות? זכותם המלאה להחזיק את הילדה בחיים וחובה עלינו כיהודים לעזור להם.
נראה לי שחסרים פרטים בסיפור. האם בית המשפט באנגליה יכול למנוע מההורים לקחת את הילדה ולהטיס אותה לארץ על חשבונם?
אולי זו זכותם. אבל הם באים אלינו לבקש עזרה. אולי החובה שלנו היא לעזור לילדה יהודיה קטנה שלא חטאה לא לחיות חיי סבל שאין שמם חיים? עדיין לא שמעתי מרב פוסק מומחה שנכנס לעובי הקורה ופסק.
אולי אני טועה אבל לא ידוע לי על מקרה בו מישהו התיר לנתק חולה ממכונת הנשמה.
נשלח ב-10/6/2021 16:57
השאלה היא הלכתית ומוסרית וקטונתי מלהכריע בה, הדרישה לשמוע בקול ההורים בגלל שהם ההורים לא ברורה, מי שחושב שטובת הילדה דורשת לנתקה מהנשמה למה שיתחשב בהורים שרוצים לגרום לה סבל
נשלח ב-10/6/2021 16:51
קלעפער
ולשרה_בן כתב:
מה הסיפור שם? לכאורה, בית המשפט החליט את ההחלטה כי יתכן שהילדה סובלת סבל רב, ובין כה תוחלת החיים שלה לא ארוכה. אני שואל שאלה הלכתית. האם אכן צריך להילחם? כנראה שכן, משום שגם בן נח מצווה על שפיכות דמים. השאלה היא עד כמה צריך להילחם ולהתעקש?
מי אנחנו שנגיד להורים מה לעשות? זכותם המלאה להחזיק את הילדה בחיים וחובה עלינו כיהודים לעזור להם.
נראה לי שחסרים פרטים בסיפור. האם בית המשפט באנגליה יכול למנוע מההורים לקחת את הילדה ולהטיס אותה לארץ על חשבונם?
אולי זו זכותם. אבל הם באים אלינו לבקש עזרה. אולי החובה שלנו היא לעזור לילדה יהודיה קטנה שלא חטאה לא לחיות חיי סבל שאין שמם חיים? עדיין לא שמעתי מרב פוסק מומחה שנכנס לעובי הקורה ופסק.
נשלח ב-10/6/2021 16:33
ולשרה_בן
מושגים כתב:
מה הסיפור שם? לכאורה, בית המשפט החליט את ההחלטה כי יתכן שהילדה סובלת סבל רב, ובין כה תוחלת החיים שלה לא ארוכה. אני שואל שאלה הלכתית. האם אכן צריך להילחם? כנראה שכן, משום שגם בן נח מצווה על שפיכות דמים. השאלה היא עד כמה צריך להילחם ולהתעקש?
מי אנחנו שנגיד להורים מה לעשות? זכותם המלאה להחזיק את הילדה בחיים וחובה עלינו כיהודים לעזור להם.
נראה לי שחסרים פרטים בסיפור. האם בית המשפט באנגליה יכול למנוע מההורים לקחת את הילדה ולהטיס אותה לארץ על חשבונם?
נשלח ב-10/6/2021 10:36
הרופאים שטיפלו בה עד עכשיו דווקא טוענים שהיא לא סובלת. מי שטוען כך אלה הרופאים במחלקה החדשה שאליה היא הועברה. השופט - בשבתו כד"ר מנגלה - החליט לפסוק ל'חומרא' כדעת הרופאים השניים ולרצוח אותה. צריך להוציא אזהרת מסע לבריטניה - בית המשפט שם עלול להחליט לרצוח אותך מתוך רחמים, גם אם אתה לא אזרח שלהם, כמו בטורקיה ובסין בהם גונבים לתיירים איברים להשתלה...
נשלח ב-10/6/2021 10:29
מושגים כתב:
מאד עצוב לחשוב שמישהו חושב שהוא בעלים על חיים של מישהו... מצד שני מאד עצוב על הסבל העצום של הילדה.
אם הבקשה מגיעה מהרופאים שהאריכו לה את החיים עד שהם החליטו שהיא סובלת ומהמערכת שמימנה את זה, יש משהו במחשבה שלהם שהסבל באחריותם.
אמרו כל אותם אלו ששמו פס על הוראות הקורונה וזלזלו בחייהם של אלפי אנשים בריאים לגמרי 'רק' קשישים ופתאום עכשיו יוצאים במודעות על 'רציחה' וכו'
התוכל בבקשה להסביר טיעונך בקשר לנידון?
נשלח ב-10/6/2021 01:21
מניעת תרופה מצילת חיים היא אכן רק בגדר גורם
נשלח ב-10/6/2021 01:18
אדם_ה1 כתב:
ניתוק חולה ממכונת הנשמה זה צעד אקטיבי שפירושו "המתה"
בלי להיכנס לסיפור עצמו שהוא מורכב וקשה, האם ניתוק ממכונה נחשב כמו הריגה בידיים? או הסרת משהו שמסייע להמשיך "לחיות" (כמו טיפול כימותרפי למשל)?
אם חייה תלויים במכונה פשוט שניתוק המכונה היא מעשה רציחה.
נשלח ב-10/6/2021 00:20
aטורף
תשיעי כתב:
אין להם צו עיכוב יציאה או משהו כזה. תוך כמה שעות והם יהיו בישראל.
בית המשפט המקומי כן נתן צו שכזה
נשלח ב-9/6/2021 23:52
לפני 8-9 שנים היה באנגליה מקרה שהתפרסם בכל התקשורת העולמית. אישה איטלקית שהייתה לפני לידה יצאה לביקור באנגליה. במהלך הביקור שם היה לה התקף פסיכוטי כלשהו, ככל הנראה היא לא נטלה תרופות פסיכיאטריות שהיא צריכה. הרשויות באנגליה לקחו אותה נגד רצונה לבית חולים, שם בוצע לה ניתוח קיסרי, והתינוק נמסר לאימוץ באנגליה, וכל החטיפה הזאת הייתה תחת הוראות של בית המשפט. האישה יצאה למאבק משפטי כדי שישיבו לה את התינוק שחטפו ממנה, אין לי מושג איך הסיפור שם נגמר, אבל זה יכול קצת ללמד אותנו על האטימות של המערכת המשפטית הבריטית. חוק זה חוק. להיגיון בריא אין חלק בקבלת ההחלטות שם. מצורף קישור לכתבה על המקרה:
אני רק לא מבין, לדעתי הדבר הכי הגיוני בסיפור הזה מצד ההורים זה לשכור קבוצת בריונים שיבואו לבית החולים עם אלונקה ומכונת הנשמה ניידת. תוך 2 דקות והם מחוץ לבית החולים עם התינוקת. הם צריכים לעבור את הגבול לצרפת, ומשם הם יכולים חופשי לטוס לישראל בהטסה רפואית רגילה. שלא יסמכו על מערכת המשפט הבריטית הידועה באטימותה שתציל את חיי הילדה. שיקחו את החוק לידיים ויצילו את החיים שלה.
