1. חשש לגורל יקיריכם. 2. חשש מסגירת מערכת החינוך/המשק וכו'. 3. סגר בחגים. 4. מסיכות. 5.הודעות איכוני שב"כ על חובת בידוד (עפ"י רוב, בלי כל קשר למציאות) 6.חשש מהאפשרות של הסתה נגד החרדים (גם כאן העובדות הן אפילו לא מטרד שולי, כידוע) 7.אשכולות טרחניים של תמניא
תוקן על ידי פצקו ב- 20/07/2021 00:36:38
נשלח ב-23/7/2021 15:30
חריף_ומקשה כתב:
ובוא תנסה להסביר לנו איך זה שהיום פחות מ27% מהמונשמים הם מחוסנים. בעוד שיעור המחוסנים באוכלוסייה הזו הוא מעל 85%.
לא יודע מה עם מונשמים, אבל להלן מפורט ש64% של החולים במצב קשה הם מחוסנים!!
הקורונה בישראל • תמונת מצב עדכנית: 10155 חולים פעילים. 1263 מאומתים חדשים (51% מחוסנים 1% מחלימים. 112 מתוכם חזרו מחו"ל! 71% מחוסנים) מתוכם 50 חרדים 56 ערבים. 6457 נפטרים (2 נוספים). 169 מאושפזים (55% מחוסנים). 81 חולים במצב קשה (64% מחוסנים) (קליין, המיטב)
כן, רציתי רק להדגיש את המהפך שעבר על הגדרת מטרת החיסון.
כמובן שלא אמרתי ש-12% יחלו, גם במקרה הכי גרוע זה 12% כפול אחוז החולים קשה מתוך אלו שהיו הופכים לקשה לפני שהיה חיסון.
1) זה אכן משהו, אבל תזכור שווריאנט דלתא מצד שני מדביק יותר מהקודם, אז המצב שלנו היום כנראה עדיין גרוע מהמצב לפני החיסון. שוב, ביחס להיתכנות ההדבקה. 2) ואולי זה מה שיציל הפעם את הציבור החרדי.. בעיקר אין לנו את הוואקום החזק בקרב הילדים שיש בערים המחוסנות. 3, 4) מסכים. הרושם הוא שאכן החיסון יעיל הרבה יותר מנתונים שהבאת, אלא שהנתונים מבוססים על קבוצה שכוללת מתחסנים חדשים וגם ישנים, אילו כולנו היינו מתחסנים רק היום כנראה שהחיסון היה יעיל בהרבה.
נשלח ב-23/7/2021 12:00
ירושלמי גם אם לא יהיה סגר, לא רואה סיכוי ש12% מהאוכלוסייה יגיע למחלה קשה. 1) גם 40% מניעת הדבקה זה משמעותי. 2) נוספים עוד ועוד מחלימים שמונעים הדבקה ביעילות גבוהה מאוד. כבר היום המחלימים הם קרוב ל10% מהאוכלוסייה. 3) כשהמספרים יעלו, ואנשים יכנסו לפאניקה, יקפידו יותר על מסיכות והתקהלויות. 4) החלו במתן חיסון שלישי למי שבסיכון גבוה לחלות קשה. ואולי בהמשך יתנו לכולם. ויש גם חיסון חדש בדרך..
דבר נוסף. זה נכון שאם הקצב הנוכחי יימשך (ולא בטוח שהוא יימשך) אנו עלולים להגיע לאלף חולים קשה בערך בעוד חודשיים פלוס. אבל בניגוד לעבר, ה"מחלה הקשה" היא בעיקר סטורציה נמוכה מ94%. אבל לפי ההגדרות הישנות רובם המוחלט של המחוסנים לא היו מוגדרים במצב קשה. זה הסיבה שהם משתחררים מאשפוז תוך ימים ספורים מהר יותר מבעבר.
נשלח ב-23/7/2021 10:38
ירו_שלמי
חריף_ומקשה כתב:
ואם אנחנו כבר פה. אז הנה ידיעה שראיתי עכשיו. נשמע טוב. משרד הבריאות מפרסם היום (ה') את נתוני ועדת המעקב של מבצע החיסונים נגד נגיף הקורונה בישראל. על פי נתוני ועדת המעקב יעילות החיסון ירדה דרמטית ל-39% במניעת הידבקות ונתון דומה גם במניעת מחלה קלה עם תסמינים. עם זאת היעילות במניעת מחלה קשה אמנם ירדה, אך נשארה גבוהה מאוד ועומדת על 91%. גם יעילות החיסון למניעת אשפוזים ומחלה קשה נשארה גבוהה – 88%. (ערוץ 20)
מה שזה אומר בעצם שהמהות של מושג החיסון השתנה לגמרי - ישנן שתי דרכים להילחם בוירוס, חיסון וסגרים. נבודד כל אחת מהן.
לגבי סגרים - המצב נשאר בערך אותו דבר, זה עוזר בבירור גם בלי חיסון, אם באמת שומרים עליהם, שזה בעיקר אתגר נפשי עצום, וכנראה עברנו את קצה גבול היכולת.
לגבי החיסון - המצב שונה היום בבירור, אם לא יהיה סגר בכלל - כווולם יידבקו, וזה אומר ש-12% מאזרחי הארץ (שטרם חלו) יהיו חשופים למחלה קשה, כלומר חלק רציני יגיע למחלה קשה (לפי הסטטיסטיקה הכללית של חולי הקורונה שהופכים לחולים קשים), קטסטרופה.
החיסון מהיום הפסיק להיות זה שמונע את התפשטות המחלה, הוא דומה יותר לתרופה בדיעבד עם יעילות של 90%.
נשלח ב-22/7/2021 23:31
מה שמעניין זה שכל להקת הכבשים בפורום מתקוממים נגדי, ועוד קוראים לי העדר...
חומת הברזל וההילה שמסביב לחיסון נסדקה, ובינתיים על סמך הזמן הקצר אי אפשר לדעת בדיוק עד כמה. ייתכן שיישאר במצב הקיים ואז הוא בהחלט יעיל מאוד, אבל ייתכן גם שימשיך וייסדק. רק הזמן יוכיח
ודרך אגב גם המושג "חיסון העדר" קיבל טלטלה קשה כשפתאום דורשים שכווולללם חייבים להתחסן, אחרת הם מסכנים את כולנו.
בקיצור כמו שהקורונה מקבל מוטציות שונות ומשונות, גם כל מה שקשור מסביב למושגים של חיסון עדר, מסיכות ובידודים ושאר הפתרונות עובר הרבה מוטציות, ונמצא כל הזמן בשינויים שרק הזמן יוכל להוכיח על אמיתותם
ואם אנחנו כבר פה. אז הנה ידיעה שראיתי עכשיו. נשמע טוב. משרד הבריאות מפרסם היום (ה’) את נתוני ועדת המעקב של מבצע החיסונים נגד נגיף הקורונה בישראל. על פי נתוני ועדת המעקב יעילות החיסון ירדה דרמטית ל-39% במניעת הידבקות ונתון דומה גם במניעת מחלה קלה עם תסמינים. עם זאת היעילות במניעת מחלה קשה אמנם ירדה, אך נשארה גבוהה מאוד ועומדת על 91%. גם יעילות החיסון למניעת אשפוזים ומחלה קשה נשארה גבוהה – 88%. (ערוץ 20)
נשלח ב-22/7/2021 22:42
עד הפעם הבאה..
הכול בהומור כמובן. פשוט הטבעת אותי ב-"ואי בעית אימא" בקושי היה לי כוח לקרוא את הראשון..