בית פורומים בחדרי חרדים

לידיעת חברי וועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/10/2021 16:26 לינק ישיר 
לידיעת חברי וועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.

גם אם חסידות תולדות אהרון ואחרים יבטיחו לקיים כל הנחיה והחלטה באשר לתנאי המדורה , בתנאי המקום, לא שייך לעמוד בהבטחה זאת לאורך ימים: לתת להם היתר למדורות במקום-פירושו לסכן חיי אדם לטווח הארוך על כל המשתמע מכך. ולכן אין להתיר שם מדורה, מלבד המדורה המרכזית שגם אותה יש לתחום בזמן.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/10/2021 18:01 לינק ישיר 

לפחות בתולדות אהרון יש אחראי 

תוקן על ידי לךתדע1 ב- 08/10/2021 18:07:32




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/10/2021 16:19 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
גם אם חסידות תולדות אהרון ואחרים יבטיחו לקיים כל הנחיה והחלטה באשר לתנאי המדורה , בתנאי המקום, לא שייך לעמוד בהבטחה זאת לאורך ימים: לתת להם היתר למדורות במקום-פירושו לסכן חיי אדם לטווח הארוך על כל המשתמע מכך. ולכן אין להתיר שם מדורה, מלבד המדורה המרכזית שגם אותה יש לתחום בזמן.

יש להוסיף שחסידי תולדות אהרון מדליקים מדורה בירושלים ואין שום מסורת בהדלקה זו. אביו של האדמור הנוכחי לא הדליק מדורה במירון. וגם האדמו"ר הנוכחי הסתדר היטב בלי רבי שמעון בשהותו כל השנים בארה"ב. אני אפילו לא רוצה לחשוב על גודל האסון אם טריבונה תתמוטט בשל כשל או עומס יתר. נהיה עדים רחמנא ליצלן לאלפי הרוגים . מר הלר רק "שכח" שבשנת הקורונה עשו בתולדות אהרן הקפות בבית הכנסת בניגוד לחוק בצפיפות של סרדינים: שלא יבוא עם הטבעת על האצבע לספר סיפורים לחברי הוועדה שהם שומרי חוק וסדר...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/10/2021 21:06 לינק ישיר 

האם הטבעת שענד הלר על האצבע אין בה משום לא תלבש?! או שזה האקססוריז החדש לגברים חרדים?

תוקן על ידי לךתדע1 ב- 06/10/2021 21:26:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/10/2021 00:26 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
למר איש חשוב:
אתה צודק שיש עדויות סותרות, אבל מבחינתי אם זה שהיה שם ברגעים הראשונים אומר שלא היה מחסום אז לפחות למטה לא היה מחסום (בשונה ממה שנטען באשכול זה על ידי כמה ניקים)

לעומת זאת ככל שיש עדויות אחרות שהיה מחסום, אז או שהיה מחסום למעלה בתחילת הירידה (להבנתי לא) או שה"מחסום" היה בשל הגופות שהחלו להיערם ר"ל ואנשים למעלה לא הצליחו להבין למה פתאום נהיה מחסום....


היו הרבה עדויות של אנשים שהיו שם גם ברגעים הראשונים, או כמה דקות לפני האירוע, שהיה מחסום למטה, לפני שהחל האסון, ולטענתם זה מה שגרם ללחץ העצום בכל המעבר
הפיתרון הטוב ביותר היה לשחרר את צילום הסרטון של האבטחה שצילם כל הלילה, לשחרר את כל הסרטון בלי חתכים, וכך ידע הציבור לכאן או לכאן.
שאלה, מה כל כך קשה לשחרר סרטון בלי עריכות? יש שם איזה סודות מדינה?
ולמה לקח שלשה ימים לפרסם את הסרטון?

תוקן על ידי איש_חשוב ב- 06/10/2021 00:27:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 23:51 לינק ישיר 
מצדרביעי

למר איש חשוב:
אתה צודק שיש עדויות סותרות, אבל מבחינתי אם זה שהיה שם ברגעים הראשונים אומר שלא היה מחסום אז לפחות למטה לא היה מחסום (בשונה ממה שנטען באשכול זה על ידי כמה ניקים)

לעומת זאת ככל שיש עדויות אחרות שהיה מחסום, אז או שהיה מחסום למעלה בתחילת הירידה (להבנתי לא) או שה"מחסום" היה בשל הגופות שהחלו להיערם ר"ל ואנשים למעלה לא הצליחו להבין למה פתאום נהיה מחסום....

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 05/10/2021 23:50:58




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 22:24 לינק ישיר 

גרשום כתב:
מדברי העדים שהעידו עד עתה בפני ועדת החקירה עולה תמונה עגומה על ברדק אחד גדול
שהיה במירון לאורך שנים. כל אחד מהגופים ובעלי התפקידים זרק את האחריות על אחרים.

מזל גדול שהמאמצים הכבירים והמלוכלכים של הפוליטיקאים ובעלי התפקידים למנוע את
הקמת ועדת החקירה לא צלחו. עכשיו כשהועדה יושבת על המדוכה ועושה את עבודתה,
מן הראוי להמתין בסבלנות למסקנותיה.

הועדה הודיעה שהיא תפרסם בקרוב דו"ח ביניים, כדי לאפשר להיערך כראוי לקראת ל"ג
בעומר תשפ"ב.

אשכול זה הוא כעין ידיד ביהמ"ש. לכן יש חשיבות בנאמר בו טרם החלטת הוועדה. לא בפן מי האשם באסון, אלא בהחלטת הוועדה לאשר מדורות נוספות במקום, או לאסור מחמת פיקוח נפש וכו'.

תוקן על ידי לךתדע1 ב- 05/10/2021 22:24:57




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2021 20:45 לינק ישיר 

ללדת זה לסמוך על נס? 


בכל אופן אסמכתא לדבר בגמרא (פסחים סד.ב.) וכך נפסק להלכה בנושא צפיפות שאין סומכין על הנס!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 20:24 לינק ישיר 

מדברי העדים שהעידו עד עתה בפני ועדת החקירה עולה תמונה עגומה על ברדק אחד גדול
שהיה במירון לאורך שנים. כל אחד מהגופים ובעלי התפקידים זרק את האחריות על אחרים.

מזל גדול שהמאמצים הכבירים והמלוכלכים של הפוליטיקאים ובעלי התפקידים למנוע את
הקמת ועדת החקירה לא צלחו. עכשיו כשהועדה יושבת על המדוכה ועושה את עבודתה,
מן הראוי להמתין בסבלנות למסקנותיה.

הועדה הודיעה שהיא תפרסם בקרוב דו"ח ביניים, כדי לאפשר להיערך כראוי לקראת ל"ג
בעומר תשפ"ב.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2021 20:18 לינק ישיר 

מאידך גיסא ככל שיחלופו ה'הופעות' (שגם אני משוכנע שאינם לכבוד הרשב"י אלא לחשבונות אחרים), יחזור שוב המצב לקדמותו לפני כחמש עשרה שנה, אשר הדוחס באיזור המערה והחצר יהיה עמוס בצורה יוצאת דופן, ומי מדבר שבט"ו השנים הללו הציבור הוכפל.
המשטרה כידוע, דווקא עודדה את ההדלקות לפזר את הציבור ברדיוס יותר ענק וגדול, אלא שהם לא לקחו בחשבון את השבילים והפיתולים בין אתר לאתר, שדווקא שמה קרה מה שקרה.

על אף שלדעתי לא חייב להיות שהיתה שם איזו הזנחה ופאשלה ייחודית לשנה הזאת, כמו שכולם מנסים 'למצוא' איזה אשם. אלא כמו בפרנצ'ס של קרלין, עשרות שנים אנו מבחינה מסוימת 'סומכים על הנס' [וחייבים לסמוך על הנס, כי אחרת לא נוליד למשל ילדים, אלא במידה ובמשורה כמו הפוזלים על שני הסעיפים], וכאשר בשנת תשפ"א היתה כידוע מידת הדין מתוחה מאיזה טעם נסתר שאנו עדיין לא יודעים - קרו כמה אסונות 'טבעיים' בפתע פתאום. כמו פרנצ'ס, ומטוסים קטנים, ונפילת בניינים וכדומה. [עיין ערך הפחד שתופס בכל עיר ועיר מהבניינים החלשים והישנים הקיימים לאלפים בארצנו הקטנטונת, ואין לדבר סוף כמובן].

לחינם ימצאו את ה'אשמים' לשמחת השופטים התקשורת והציבור הטיפשי...




תוקן על ידי יוחנןש ב- 05/10/2021 20:21:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 20:04 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
אז אתה יודע יותר טוב ממה שיודע החובש נחמן שמואל כהן בקישור דלהלן?
(שהיה מהראשונים שניסה לטפל)

https://shakuf.co.il/24503


אני יודע שקשה רגשית לקבל את העובדה שיכול להיות שמחדל כלשהוא קרה לאוו דווקא בגלל ה"ציוינים" ה"קלגסים", וחמור מכך שיכול להיות שדווקא תרבות הדחיפות שלנו אשמה בזה במידה מסוימת לפחות, אבל כדאי להתמודד עם האמת כואבת ככל שתהיה...


קראתי בעיון את הכתבה שהבאת בקישור
דווקא הם כן הביאו עדויות משני הצדדים, לעומתך שאתה רואה רק את הצד האחד

אצטט
"חיות שואלת אם הוא ראה בהקלטות של האירוע את המחסום? "לא, ראיתי רק אנשים עומדים", ענה שובקס. אך למרות זאת הוא המשיך להתעקש ואמר: "אני ראיתי מחסום".

ויש כמובן את הסרטון החתוך כמה פעמים "רק כדי ליישר את העוגה"..
בטח עוד 70 שנה ישחררו את הסרטון כולו מתחילה ועד סוף, כמו שבילדי תימן אישרו 70 שנה אחרי להוציא את כל הג'יפה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 19:59 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
לך תדע,
את/ה לא מבינ/ה:


תכתוב אתם וחלאס
הניק משותף..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 19:11 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
לך תדע,
את/ה לאמבינ/ה:
ברגע שאפשר תמיד להאשים את השוטרים ה"ציוינים" אז זה אומר שבאופן קטגורי אנחנו מושלמים ולא צריכים לשנות כלום, לכן גם אין צורך להיערך לאסון הבא ח"ו כי גם אז השוטרים יהיו אשמים ודו"ק...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2021 19:05 לינק ישיר 

לך תדע,
את/ה לאמבינ/ה:
ברגע שאפשר תמיד להאשים את השוטרים ה"ציוינים" אז זה אומר שבאופן קטגורי אנחנו מושלמים ולא צריכים לשנות כלום, לכן גם אין צורך להיערך לאסון הבא ח"ו כי גם אז השוטרים יהיו אשמים ודו"ק...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2021 18:59 לינק ישיר 

timobl כתב:



תפסיקו להסיט את הנושא.

רצח 45 הקדושים קרה מכך שחסמו להם את היציאה, באם היה לחץ, וגם אם אני מאמין שהיה לחץ, היה ניתן לסגור בתחילת הירידה, ברגע שסגרו בסוף הירידה והאנשים המשיכו לזרום מבלי שאלו מלמעלה רואים שלמטה זה סגור, המוות היה בלתי נמנע.

כל הועדה זוהי כסות עיניים.
פחות משנה ברגע זה מי אשם באסון שכן את ההרוגים לא ניתן להחיות מחדש. אבל יש לעשות הכול למנוע את האסון הבא ח"ו רחמנא יצילנו., ומה שימנע את האסון, זה האיסור המוחלט להדליק מדורות במקום בכל מצב ובכל תנאי. כל החלטה אחרת של הוועדה תחטא לאמת. זה היה נכון בעבר וכ"ש היום שאין מחלוקת שברגע שבמקום הקדוש הזה מתקיימים הפניג והופעות אז אין חלופה של אנשים וזה הגורם הראשי לאסונות רחמנא לישזבן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2021 18:54 לינק ישיר 

אז אתה יודע יותר טוב ממה שיודע החובש נחמן שמואל כהן בקישור דלהלן?
(שהיה מהראשונים שניסה לטפל)

https://shakuf.co.il/24503


אני יודע שקשה רגשית לקבל את העובדה שיכול להיות שמחדל כלשהוא קרה לאוו דווקא בגלל ה"ציוינים" ה"קלגסים", וחמור מכך שיכול להיות שדווקא תרבות הדחיפות שלנו אשמה בזה במידה מסוימת לפחות, אבל כדאי להתמודד עם האמת כואבת ככל שתהיה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > לידיעת חברי וועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext