האדמו"ר מגור כמעט ולא משמיע בפומבי דברי תורה וע"כ קשה לעמוד על ידיעותיו וגאונותו נפלה לידינו הזדמנות לפלפל בהערה למדנית שהעיר האדמו''ר ואולי בכך לתהות על קנקנו ולעמוד על אפס קצהו.
"הגר"י זילברשטיין שאל את האברכים היכן מצינו בש"ס סימוכין האם מותר לשקר כדי למנוע נזק גדול . בשלב זה נרשמה מיני דרמה כאשר האדמו"ר שכל הזמן עקב ממקומו אחר התנהלות המבחן התערב וציין כי אין צריך להגיע לש"ס וכבר בתורה מצינו שאחי יוסף אמרו לו לאחר פטירת יעקב "אבינו ציווה לפני מותו" כאשר האמת היא שיעקב לא אמר זאת".
יש לדון בדברי האדמו"ר שליט"א שהביא ראיה לענין היתר לשקר כדי למנוע נזק ממה שמצינו שהשבטים שיקרו למען השלום. ועוד יש לדייק בדבריו שאמר שאין צריך להגיע לש"ס ולכאורה נעלמה ממנו גמ' מפורשת במסכת יבמות שלומדים דין זה מהפסוק הנ"ל.
וז"ל הגמ' במסכת יבמות (סה:): וא"ר אילעא משום רבי אלעזר בר' שמעון מותר לו לאדם לשנות בדבר השלום שנאמר אביך צוה וגו'. ופרש"י: יעקב לא צוה אלא הם שינו מפני דרכי שלום.
תוקן על ידי חצינזק ב- 13/10/2021 13:28:30
נשלח ב-17/10/2021 11:52
momeir כתב:
חצינזק כתב:
האדמו"ר שכל הזמן עקב ממקומו אחר התנהלות המבחן התערב וציין כי אין צריך להגיע לש"ס וכבר בתורה מצינו .....
חוששני שהשלב הבא של כ"ק 'אוהב שלום ורודף שלום' הידוע, יהיה שלומדים רק חומש ורש"י.
והשלב הבא הבא יהיה גם בלי רש"י: כי אין צריך להגיע לרש"י וכבר מפשוטו של מקרא מצינו ..
נשלח ב-15/10/2021 09:58
momeir
לפלא הוא בעיני איך עדיין לא יצאו 20 דפי 'שמוסען' מהערה 'הגאונית' הרי אדרבה, בניגוד לשבתות , בפעם 'הלמדנות הגאונית' נאמרה ברוב עם. ועוד קשה לי, חסידיו טוענים שאינו פותח את פיו כי רצונו להיות 'נסתר'. אז מאי שנא הכי ? למה פתח את פיו ? אדרבה, אם הייה ממשיך להיות מחריש , הרי חכם ייחשב. אלא יש לומר......
תוקן על ידי momeir ב- 15/10/2021 10:04:21
נשלח ב-14/10/2021 21:35
momeir
חצינזק כתב:
האדמו"ר שכל הזמן עקב ממקומו אחר התנהלות המבחן התערב וציין כי אין צריך להגיע לש"ס וכבר בתורה מצינו .....
חוששני שהשלב הבא של כ"ק 'אוהב שלום ורודף שלום' הידוע, יהיה שלומדים רק חומש ורש"י.
נשלח ב-14/10/2021 19:35
גאונות אהין גאונות אהער,מתי יתן הוראה להפסיק לרדוף את קהילת גור תורה?
מסתבר שחידושו של האדמו''ר מגור גדול עוד הרבה יותר וגם במישור ההלכתי.
שאלתו של רבי יצחק זילברשטיין הייתה על מקרה שליהודי מבוגר שהחל לאסוף כסף לעצמו, זאת למרות שהייתה לו הכנסה אחרת שקיימה אותו למחייתו, ילדיו שמחשש לכבודם ומעמדם וכו' בושו במעשה אביהם, החליטו לזייף מכתב בשם הביטוח לאומי, בו נכתב כי מכיוון שנודע להם שיש לו הכנסות נוספות מגיוס הכספים הרי שקצבת הביטוח שלו תתבטל. רבי יצחק שאל מהיכן ניתן להוכיח מהש"ס אם מותר או אסור לעשות כך.
ועל שאלה זו פסק האדמו''ר מגור בחריפותו שבאופן זה מותר לשקר והוכיח זאת מהשבטים ששיקרו ליוסף. ע"כ.
תוקן על ידי חצינזק ב- 14/10/2021 02:05:18
וכעת שנודע יסוד הדיון בין הרב הלוטפק לבחורי החמד הקוה"ט, הוה אמינא שמחכ"ת של הוכ"ק מרן, עיקר השאלה היא לא שקר מול נזק אלא שקר מול גזל או מול עברה בכלל, כי לבקש נדבות אם אינו צריך לכאורה הו"ל אסמכתא (ואולי חס"ג ס"ל דשרי לחמוס בכה"ג, כידוע מחלק ממטרות הקמפיינים דלהון). ואת"ל שזה הנדון, הרי שיש להוכיח שמותר לשקר מהש"ס בקידושין דרב עמרם חסידא רמא קלא "נורא בי עמרם" ושיקר כדי להינצל מעברה. אבל באמת כמ"ש מרן שליט"א, אין צריך ראעה לזה מהש"ס אלא מהתורה והרבה לפני פרשת ויחי - שלבן טען שיעקב רימה אותו כשנחבה לברוח, ויעקב השיב "כי אמרתי פן תגנוב את בנותיך מעמי", ומוכח דשרי לשקר בכדי למנוע עברה וגזל.
נשלח ב-14/10/2021 18:45
רבותי1 כתב:
אולי מכל הדיון יפרוץ השלום בין גור להגר"ש.
כלל לא מן הנמנע שכ"ק מרן שליט"א הרהר לאחרונה בסוגיית האחים ויוסף, בקשר למה שעומד לפניו - מלחמת אחים על כס הבכורה ונקמנות, שמבוססת על צוואה שניתן לפקפק בה - ולכן זה עמד בשכלו הזך כאשר הרב הלוטפקי שאל את השאלה. ואכן אין גאונות או הברקה אלא הערה אגבית מהרהורי ליבו הזך שניתן לפלפל בה כדרכה של תורה וכפי שדנים בדברות קדשו כל הלוטפקים מזה 45 שנה בכבוד מלכים, כידוע (לר' גריינמן).
נשלח ב-14/10/2021 11:59
יש מי שהייתי מציע לו שבאשכולות מסוג זה יישאר בחיידר עד השעה שמונה [ראה באשכול הסמוך על העוצר באשדוד].
נשלח ב-14/10/2021 11:52
רבותי1
אולי מכל הדיון יפרוץ השלום בין גור להגר"ש.
נשלח ב-14/10/2021 08:25
חצינזק כתב:
וגם יוסף למה לא הודיע לאביו שהוא במצרים? אלא שהטילו חרם ביניהם וגם שתפו להקב"ה וליוסף נמי השביעו שלא לגלות והכתוב מוכיח דכתיב: "הוציאו כל איש מעלי שלא רצה לגלות לזרים מפני השבועה.
זאת גם יכולה להיות ראיה , שהרי הקב"ה הצטרף לשבועה שלא לגלות .
"וליוסף נמי השביעו "
גם פה חשדתי......
ס"ה ציטוט העתק הדבק מדעת זקנים שם. וממה שלא הוזכר המקור הוא סימן להיפך ודו''ק.
בדיוק !!!!
הדבר הראשון שקפץ לי לראש כשקראתי את פתיח האשכול הוא השבועה הנ"ל שהיתה חייבת בעשרה ולכן שיתפו להקב"ה . שמעתי או קראתי את זה בעבר , כל כך עשה בי רושם ונחרט בזכרוני . חשבתי שאין ראיה טובה מזאת , חיפשתי מקורות , העתקתי והדבקתי .
מאפשרת לסקפטים להמשיך לדמיין . אם כבר , יש כאן ניק אן שניים שמייצגים את עצמם כאשה ושאני קוראת את הפילפולים שלהם ראיות וסברות כולי מחוייכת ואומרת לעצמי : " אוקיי , "זאת" בוודאי לא אשה" . או "בעלי אמר" . למה שבעלה לא יירשם פשוט לפורום ויביע את דעתו ? לא מבינה את הטעם בזה .
נשלח ב-14/10/2021 05:48
חצינזק כתב:
מסתבר שחידושו של האדמו''ר מגור גדול עוד הרבה יותר וגם במישור ההלכתי.
שאלתו של רבי יצחק זילברשטיין הייתה על מקרה שליהודי מבוגר שהחל לאסוף כסף לעצמו, זאת למרות שהייתה לו הכנסה אחרת שקיימה אותו למחייתו, ילדיו שמחשש לכבודם ומעמדם וכו' בושו במעשה אביהם, החליטו לזייף מכתב בשם הביטוח לאומי, בו נכתב כי מכיוון שנודע להם שיש לו הכנסות נוספות מגיוס הכספים הרי שקצבת הביטוח שלו תתבטל. רבי יצחק שאל מהיכן ניתן להוכיח מהש"ס אם מותר או אסור לעשות כך.
ועל שאלה זו פסק האדמו''ר מגור בחריפותו שבאופן זה מותר לשקר והוכיח זאת מהשבטים ששיקרו ליוסף. ע"כ.
איכשהו מרגיש פה כאילו אתה תופס גב על פלפולים בתורה כדי לבזות אדמו"ר בישראל איכשהו ניתן היה לעכל את החבטות שלך נגדו בעניני דעלמא, אבל כשאתה תופס את התורה כמקל לחבוט בו - עד כאן!
נשלח ב-14/10/2021 02:42
בונדמן כתב:
וגם יוסף למה לא הודיע לאביו שהוא במצרים? אלא שהטילו חרם ביניהם וגם שתפו להקב"ה וליוסף נמי השביעו שלא לגלות והכתוב מוכיח דכתיב: "הוציאו כל איש מעלי שלא רצה לגלות לזרים מפני השבועה.
זאת גם יכולה להיות ראיה , שהרי הקב"ה הצטרף לשבועה שלא לגלות .
"וליוסף נמי השביעו "
גם פה חשדתי......
ס"ה ציטוט העתק הדבק מדעת זקנים שם. וממה שלא הוזכר המקור הוא סימן להיפך ודו''ק.
נשלח ב-14/10/2021 02:34
בונדמן
ליאתליאת כתב:
וגם יוסף למה לא הודיע לאביו שהוא במצרים? אלא שהטילו חרם ביניהם וגם שתפו להקב"ה וליוסף נמי השביעו שלא לגלות והכתוב מוכיח דכתיב: "הוציאו כל איש מעלי שלא רצה לגלות לזרים מפני השבועה.
זאת גם יכולה להיות ראיה , שהרי הקב"ה הצטרף לשבועה שלא לגלות .
"וליוסף נמי השביעו "
גם פה חשדתי......
נשלח ב-14/10/2021 02:31
-
נעילה כתב:
האדמו"ר מגור כמעט ולא משמיע בפומבי דברי תורה וע"כ קשה לעמוד על ידיעותיו וגאונותו נפלה לידינו הזדמנות לפלפל בהערה למדנית שהעיר האדמו''ר ואולי בכך לתהות על קנקנו ולעמוד על אפס קצהו.
"הגר"י זילברשטיין שאל את האברכים היכן מצינו בש"ס סימוכין האם מותר לשקר כדי למנוע נזק גדול . בשלב זה נרשמה מיני דרמה כאשר האדמו"ר שכל הזמן עקב ממקומו אחר התנהלות המבחן התערב וציין כי אין צריך להגיע לש"ס וכבר בתורה מצינו שאחי יוסף אמרו לו לאחר פטירת יעקב "אבינו ציווה לפני מותו" כאשר האמת היא שיעקב לא אמר זאת".
יש לדון בדברי האדמו"ר שליט"א שהביא ראיה לענין היתר לשקר כדי למנוע נזק ממה שמצינו שהשבטים שיקרו למען השלום. ועוד יש לדייק בדבריו שאמר שאין צריך להגיע לש"ס ולכאורה נעלמה ממנו גמ' מפורשת במסכת יבמות שלומדים דין זה מהפסוק הנ"ל.
וז"ל הגמ' במסכת יבמות (סה:): וא"ר אילעא משום רבי אלעזר בר' שמעון מותר לו לאדם לשנות בדבר השלום שנאמר אביך צוה וגו'. ופרש"י: יעקב לא צוה אלא הם שינו מפני דרכי שלום.
יש ליישב שהרי ידועה לכל דעת כ"ק האדמו"ר שליט"א ששלום הוא נזק לכשעצמו, ולמד הוא קל וחומר בעצמו, אם השבטים שינו לצורך יצירת נזק שהוא השלום, ק"ו שמותר לשנות לצורך מניעת נזק, ואתי שפיר.
עוד יש ליישב שכ"ק האדמו"ר שליט"א ידע את החידוש מרש"י על הפסוק הנ"ל, שם נכתב "(ב"ר יבמות סה) שינו בדבר מפני השלום כי לא צוה יעקב כן שלא נחשד יוסף בעיניו", וככה"נ חשב או שמא קבלה בידו ש"ב"ר יבמות סה" הוא "מדרש בראשית רבה פרק יבמות דף סה", שהרי לא יתכן לחשוד בכ"ק האדמו"ר שליט"א שלמד יבמות או נדה העוסקות בענייני "קדושה" רח"ל, ולכן אמר ש"אין צריך להגיע לש"ס", ודו"ק.
עוד יש לומר רמזים נפלאים בדבריו ש"אין צריך להגיע לש"ס", שכיוון לתקנת אביו ז"ל ללימוד "דף היומי ירושלמי" ועל תקנותיו שליט"א לביטול לימוד העיון וללימוד "שעה הלכה", וכן על הוראת רה"י הגר"ש שליט"א בעבר להצביע ש"ס כנודע, ועמוקים הדברים מכבשונו של עולם.
לפי הנשמע מדובר בפריצת דרך היסטורית, שכן זהו דבר התורה הראשון שנשמע מפי כ"ק האדמו"ר שליט"א בכבודו ובעצמו, ותרבה השמחה בקרב כלל חסידי גור לפלגיהם שהנה הקב"ה לא השבית גואל ממשיך דרכם בתורה והנהגה של בעלי חידושי הרי"ם, שפת אמת, אמרי אמת ופני מנחם, ועוד יפוצו מעיינותיו חוצה לשם ולתפארת ק"ק גור לפלגיה.
תוקן על ידי נעילה ב- 13/10/2021 16:56:36
מישהו חושב/מאמין שנעילה היא אשה ?
נשלח ב-14/10/2021 02:04
מסתבר שחידושו של האדמו''ר מגור גדול עוד הרבה יותר וגם במישור ההלכתי.
שאלתו של רבי יצחק זילברשטיין הייתה על מקרה שליהודי מבוגר שהחל לאסוף כסף לעצמו, זאת למרות שהייתה לו הכנסה אחרת שקיימה אותו למחייתו, ילדיו שמחשש לכבודם ומעמדם וכו' בושו במעשה אביהם, החליטו לזייף מכתב בשם הביטוח לאומי, בו נכתב כי מכיוון שנודע להם שיש לו הכנסות נוספות מגיוס הכספים הרי שקצבת הביטוח שלו תתבטל. רבי יצחק שאל מהיכן ניתן להוכיח מהש"ס אם מותר או אסור לעשות כך.
ועל שאלה זו פסק האדמו''ר מגור בחריפותו שבאופן זה מותר לשקר והוכיח זאת מהשבטים ששיקרו ליוסף. ע"כ.
תוקן על ידי חצינזק ב- 14/10/2021 02:05:18
נשלח ב-14/10/2021 00:35
פלפולי דאורייתא ומערכות ערוכות בעומק העיון בהערתו הלמדנית הגאונית של האדמו"ר מגור שליט"א - גדול שונאי הלימוד בעיון...
