| נשלח ב-3/11/2021 21:12 |
|
| |
שאלה לחסידי מרן הגר"ש אלתר
ככל שחולף הזמן מתבהרת התמונה של כמה ניקים שמודים באופן מלא או מרומז בכך שהם עברו מחסידות מרן הגרי"א אלתר לחסידות מרן הגר"ש אלתר. בזכות זה אנו נהנים לקרוא הרבה חידושי תורה נפלאים, לשמוע הנהגות חסידיות נאלצות ולהנות מהרבה תמונות וסיפורי רכילות הקשורים למרנן ורבנן ממשיכי דרכו של רבינו הבעש"ט. אז בראשית אני מבקש להודות לשני הצדדים על ההנאה מכל הנ"ל. אך בנוסף אני מבקש - ובעיקר מחסידי גור הגרי"א שערקו לחסידות גור הגר"ש - להסביר לנו: מה היה עד היום בגור ומה קרה שצריך לעשות שינוי? ממה עד היום נהניתם בגור הגרי"א וממה אתם נהנים היום בגור הגר"ש? מה לדעתכם מייחד את חסידות גור וכיצד זה בא לידי ביטוי בגור הגר"ש? מה דעתכם על הגרי"א, אנשיו וחסידותו?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2021 21:39 |
|
| |
הרבי מטולנא לא צאצא (בנש"ק) בשולשלת גור
הוא למד בצעירותו בישיבה התיכונית 'נתיב מאיר' . בשלב מאוחר יותר התקרב לחסידי גור . הוא אמנם רואה את עצמו כתלמיד מובהק של ה'פני מנחם'. הוא גם התנתק מגור נדל"ן , אבל אין לו שום ייחוס לשולשלת גור. לעומתו הגר"ש שליט"א הוא בנש"ק ויחסן בדיוק כמו בן דודו יורש הנדל"ן. אביו של הגר"ש ה'פני מנחם' היה האדמו"ר מגור בדיוק כמו שאביו של 'הנסתר' היה האדמו"ר מגור. בזה נגמר הדמיון בינהם! זה כנגד זה בראם . יש בהגר"ש שליט"א כל המידות הטובות, הלמדנות, המתיקות , אהבת ישראל, חכמה וכו' מה שאין אצל בן דודו האדמו"ר. חשוב לציין ולהדגיש שהגר"ש שליט"א לא מבקש את האדמורו"ת ו/או נכסים.
תוקן על ידי momeir ב- 10/11/2021 21:49:34
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2021 19:28 |
|
| |
אבל הרבי מטאלנה הוא כנראה ההכי ראוי מבחינת ייחוס וירושה, לעומת מרן הגר"ש שבפשטות הוא לא ממש היורש הצפוי... אז בין כה וכה הם פורשים מהשושלת הלגיטימית של גור
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 22:14 |
|
| |
אתה צודק! הרבי מטולנא בוודאי מתאים יותר מ'הנסתר'. תלמיד חכם ובעל כשרונות. יש לו רק חיסרון אחד. הוא לא נכד של האמרי אמת. הוא נכד של הרבי מטולנא.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 21:46 |
|
| |
| חצינזק כתב: |  | (עכשיו אתה חוזר לשאלה הראשונה) לדעתי
לא קרה עכשיו שום דבר מלבד העובדה שיש לאנשים שמאסו בגור מקום לעבור אליו. במשך ה25 שנים האחרונות הממסד איבד [באופן רעיוני] גוראים רבים. כל אחד והסיפור שלו [עיון, טרור, חוסר תוכן, במישור האישי ועוד] עכשיו הם מצאו את מקומם [ויש שעדיין מתקשים (טכנית) לעשות זאת]. |
|
יפה ענית, אז בוא תמשיך לעזור לי: למה ר' שאול מהווה אלטרנטיבה לגור, במה הוא דומה לגור הישנה? ולמה פורשים אחרים, כמו הרבי מטאלנה (שרוב התיאורים על ר' שאול מתאימים עליו באופן כללי), לא היו אלטרנטיבה טובה מספיק?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 18:44 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | הריני מוחה על כל מי שמעצבן את "לךתדע" ובגללו "לךתדע" נאלץ לבזות כאן תלמידי חכמים ורבנים. הכוונה שהדיבוק פוגע בכבודם של גדולי ישראל אז אם אתה נוהג בהגינות ומביע את מחאתך בפני כולם אז היא תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות. למרות שאני לא פגעתי בכבודו סה"כ הבאתי כמה ציטטות ממנו.
"תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות"..
הזלזול שאתה מזלזל בגר"ח קנייבסקי, אינו לא מהיום או מאתמול, כבר זמן רב שאתה כותב עליו כאן בצורה מאוד מזלזלת, והרבה כאן מחו נגדך על הצורה בה אתה כותב ככה על גדולי הדור, אתה לא "סה"כ הבאת ציטטות ממנו", אלא כל הכתיבה שלך מזלזלת ופוגעת, התשובה התינוקית שלך "אבל גם הדיבוק אמר" אינה ראויה לתגובה, תתבגר..אתה צבוע, דו פרצופי ומתחסד .לכן אין לי יותר עניין להמשיך בוויכוח הזה.התאמצתי פחות מאחרים בפורם להכיר את איש חשוב על בוריו. רק אתמול כתבתי לו את מסקנתי.
מה הקטע שלך פה? איזה מוזר שבנאדם מצטט את עצמו אתה רוצה כאילו להקפיץ את האשכול או מה? כתבת אתמול את התגובה שלך, לא עניתי לך, ואז אתה בא לצטט את עצמך שוב?
ואם לרדת ככה אישית ולקרוא לאחרים דו פרצופי, אתה היחיד שאי פעם בפורום הציג את עצמו דו פרצופי והכריז שפעם הוא מגיב בניק ופעם אשתו.. ולכן יוצא לו לשון זכר ונקבה לסרוגין כל הזמן
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 09/11/2021 18:40:32 |
| טיפש מטופש: אם בניק אחד כותבים לעתים הזכר ולעתים הנקבה. אז אין כאן דו פרצופי. הכנסת גול עצמי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 18:41 |
|
| |
אז הנה אתה הוספת, ולא ארד לרמת הדיבורים הירודה הזאת
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 18:40 |
|
| |
הקטע שלי זה לחסוך מאחרים את ההתדיינות אתך אתה שקרן וגס רוח ומפאת הכבוד של הפורם לא אוסיף שאתה דומה לנבל מסריח.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 18:34 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: |  | הריני מוחה על כל מי שמעצבן את "לךתדע" ובגללו "לךתדע" נאלץ לבזות כאן תלמידי חכמים ורבנים. הכוונה שהדיבוק פוגע בכבודם של גדולי ישראל אז אם אתה נוהג בהגינות ומביע את מחאתך בפני כולם אז היא תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות. למרות שאני לא פגעתי בכבודו סה"כ הבאתי כמה ציטטות ממנו.
"תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות"..
הזלזול שאתה מזלזל בגר"ח קנייבסקי, אינו לא מהיום או מאתמול, כבר זמן רב שאתה כותב עליו כאן בצורה מאוד מזלזלת, והרבה כאן מחו נגדך על הצורה בה אתה כותב ככה על גדולי הדור, אתה לא "סה"כ הבאת ציטטות ממנו", אלא כל הכתיבה שלך מזלזלת ופוגעת, התשובה התינוקית שלך "אבל גם הדיבוק אמר" אינה ראויה לתגובה, תתבגר..אתה צבוע, דו פרצופי ומתחסד .לכן אין לי יותר עניין להמשיך בוויכוח הזה.התאמצתי פחות מאחרים בפורם להכיר את איש חשוב על בוריו. רק אתמול כתבתי לו את מסקנתי. |
|
מה הקטע שלך פה? איזה מוזר שבנאדם מצטט את עצמו אתה רוצה כאילו להקפיץ את האשכול או מה? כתבת אתמול את התגובה שלך, לא עניתי לך, ואז אתה בא לצטט את עצמך שוב?
ואם לרדת ככה אישית ולקרוא לאחרים דו פרצופי, אתה היחיד שאי פעם בפורום הציג את עצמו דו פרצופי והכריז שפעם הוא מגיב בניק ופעם אשתו.. ולכן יוצא לו לשון זכר ונקבה לסרוגין כל הזמן
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 09/11/2021 18:40:32
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2021 18:30 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: |  | הריני מוחה על כל מי שמעצבן את "לךתדע" ובגללו "לךתדע" נאלץ לבזות כאן תלמידי חכמים ורבנים. הכוונה שהדיבוק פוגע בכבודם של גדולי ישראל אז אם אתה נוהג בהגינות ומביע את מחאתך בפני כולם אז היא תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות. למרות שאני לא פגעתי בכבודו סה"כ הבאתי כמה ציטטות ממנו.
"תתקבל בצורה טובה ונשתדל לייחס לה חשיבות"..
הזלזול שאתה מזלזל בגר"ח קנייבסקי, אינו לא מהיום או מאתמול, כבר זמן רב שאתה כותב עליו כאן בצורה מאוד מזלזלת, והרבה כאן מחו נגדך על הצורה בה אתה כותב ככה על גדולי הדור, אתה לא "סה"כ הבאת ציטטות ממנו", אלא כל הכתיבה שלך מזלזלת ופוגעת, התשובה התינוקית שלך "אבל גם הדיבוק אמר" אינה ראויה לתגובה, תתבגר..אתה צבוע, דו פרצופי ומתחסד .לכן אין לי יותר עניין להמשיך בוויכוח הזה. |
| התאמצתי פחות מאחרים בפורם להכיר את איש חשוב על בוריו. רק אתמול כתבתי לו את מסקנתי: הוא צבוע, דו פרצופי ומתחסד וזה רק מקצת שבחו.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 09/11/2021 18:33:54
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 15:10 |
|
| |
התשובה הקלאסית היא שהאדמו"ר מופנם, ולא מדבר, ולא יודע להציג את עצמו ודעותיו.
אבל זה לא נכון, גם אבא שלו לא היה מרבה בדיבור, והיה נערץ על הציבור החסידי.
וגם הוא עצמו בשנות הנהגותיו הראשונות, היה נערץ מאוד על הציבור החסידי, וגם התחיל אצל הליטאי (הרב שטיינמן וכו')
הבעיה היתה, שהוא הקיף את עצמו עם סוללת אנשי כח וטרור, ליצמן הוא הדמות המוכרת, גם הוא, אבל לא רק.
שהמהלכים שהם עשו, פעלו נגדו כמו בומרנג. לא לחינם הפני מנחם ניסה להרחיק אנשים אלו מכל מוקדי ההשפעה.
ובכל מהלך שכזה, החל מזריקת חיים מילר, ולייזרזון, ומלחמת הרב שטיינמן, חינוך העצמאי, עירית ירושלים, הדחת קרליץ והדחת פרנקהטל,
יעקב כהן, מוזס, תמיכה בפלג, בעלזא, ערד. התמיכה השקטה בהתנתקות.
ובתוך קהילתו, המלחמה עם ילדי הפני מנחם, הרב שפרן, הרב מוזסון, ויהודה מנדלסון, טולנא, וכל ישיבת חיפה, ביטול העיון, טיפולים נפשיים מוגזמים, עד משבר ברלינר.
הביאו שרבים התחילו להסתכל עליו, כמנהיג מוזר, כוחני, שלא רואה מלבד את עצמו.
אני מאמין שזה לא נכון, אך שתיקתו, והגיבוי לאנשיו, הכוחניים והדורסניים, הביאו לתחושת קבס וסלידה בעיקר מבחוץ, והרהור אחר רבו בפנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 14:59 |
|
| |
(עכשיו אתה חוזר לשאלה הראשונה) לדעתי
לא קרה עכשיו שום דבר מלבד העובדה שיש לאנשים שמאסו בגור מקום לעבור אליו. במשך ה25 שנים האחרונות הממסד איבד [באופן רעיוני] גוראים רבים. כל אחד והסיפור שלו [עיון, טרור, חוסר תוכן, במישור האישי ועוד] עכשיו הם מצאו את מקומם [ויש שעדיין מתקשים (טכנית) לעשות זאת].
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 14:55 |
|
| |
אני לא אומר חלילה שאנשים מטעים את הציבור, אבל אני כן יכול להגיד שרוב הבבות לא מוסיפים לחסידיהם תורה או יראת שמים וחלקם גם נתפסו בכל מיני (מי שזוכר את פרשיית בשר בחלב, שנשכחה תוך פחות מיום וכנראה כמה מליוני שקלים). אני גם לא אומר שהרבי מגור ירושלים מטעה את הציבור, אני כן שואל "מה היה עד היום ומה קרה היום" - למה עד היום הוא היה נערץ ומהיום לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 14:47 |
|
| |
('שאלת האשכול' שעמה פתחת הייתה מה היה עד היום בגור ומה קרה שצריך לעשות שינוי?) לשאלת הנוכחית: למה אנשים נוהרים צפונה ונגבה ליצורים כאלה (שמצליחים להטעות את הציבור) ורק האדמו"ר הלגיטימי מגור שהוא גיבור ועשיר לא פחות מרוב הבבות - דווקא נס לחו?
בשביל לקבל תשובה אמיתית כדי שתביא דוגמאות לאנשים שמצליחים להטעות את הציבור (כלשונך).
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 14:37 |
|
| |
| הדיבוק כתב: |  | | אני שוב שואל- אם כן, למה אנשים נוהרים צפונה ונגבה ליצורים כאלה (שמצליחים להטעות את הציבור) ורק האדמו"ר הלגיטימי מגור שהוא גיבור ועשיר לא פחות מרוב הבבות - דווקא נס לחו?! |
|
ויהיה אחרי ההטרלות: אני שב ושואל את שאלת האשכול.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2021 14:34 |
|
| |
| hhaavv כתב: |  | יורשה לי לשאול איפה פגעתי בכבודם של גדולי ישראל? דברי הלוטפק הנ"ל
|
|
אני מכבד כל אדם "כדי מחסורו". לרב שך לא היה אכפת מתארים וכבוד מדומה ואפילו מבזיון (מספרים שאחרי שחסידות גור - שבימים ההם הייתה רק אחת - לכלכה עליו בדרכים מכוערות ביותר, וכאשר היו צריכים אותו פוליטית הם "התנצלו", הוא אמר שכלל הוא לא נפגע אז אין צורך להתנצל).
|
|
|
|
|