עבר כבר למעלה משבוע מהתחקיר המזעזע שפורסם בעיתן הארץ על חיים ולדר. כותב התחקיר טען שהוא רק מביא את קצה הקרחון ויש באמתחתו עוד כ 10-20 סיפורים.
אם אומנם נכונים הדברים, היו אמורים לצוץ בימים האלו עוד המון סיפורים בכל סוגי המדיות הקיימות (בדומה למשי זהב) של נשים שנפגעו ממנו, וכלום שקט דממה.
אף לא אישה אחת נוספת התלוננה, לא בעיתונות, לא במשטרה, לא בפסייבוק ולא בשום מקום.
אולי בכל זאת הפעם שופכים דם נקי
נשלח ב-19/11/2021 15:37
קלעפער כתב:
תגיד, זה לומדעס ליטאי ישיבישתי שהיא "נאמנת" אך אין מקבלים עדותה כגזירת המלך?
לא לזה התכוונתי, לפי התרומת הדשן יש מצבים שמקבלים את העדות לגמרי. מה שאתה מתכוון בגזירת מלך זה רמב"ם יסודי התורה פ"ז ה"ז ופ"ח ה"ב, והנאמנות לכ בגדר עדות זה ברמב"ם פכ"ד מהל' סנהדרין ה"א, ובמגיד משנה מביא דוגמות של נשים שהיו נאמנות. אבל בשביל הנאמנות הזו צריך שהאישה תהיה מוכרת וכו' ויידעו שאפשר לסמוך עליה, ולא סתם.לגבי הפער בין הנאמנות לעדות, יש משהו בקובץ שיעורים בב"ב, אולי סימן תקע או משהו כזה... (ולדיני נפשות אסור מהתורה לסמוך על נאמנויות שאינן עדות, זה לאו מפורש שמנה הרמב"ם בסה"מ, ל"ת שצ).
נשלח ב-19/11/2021 02:20
הדיבוק כתב:
פסתםנחמד כתב:
שבעה נקיים מאמינים לה... שהיא ראתה משהו שרצח, לא מקבלים
איזה כיף לקרוא דברים כאלה בפורום חרדי... בעיקרון על שבעה נקיים יש תוס' בגיטין ב: ועל נושא עדות אישה על רצח יש רמב"ם בהל' נזקי ממון פ"ח ה"י ועל עדות אשה במצבים שונים יש תרומת הדשן בסימן שנג. בגדול מאמינים לאשה בדברים שאין דרך שגברים יידעו, אבל יש נושאים "חמורים" שבהם לא מאמינים לאשה (ואל תשאלו אותי מה מוגדר כנושא חמור, אם יוצא לכם לפגוש את ר' איסרלן בעל תרומת הדשן תשאלו אותו). אלו דברים שכל צורב יודע, ודווקא בפורום חרדי היה מצופה שלא יהיה בכלל דיון כזה...
אין מקבלים עדות אישה בנוגע לרצח, כדי להגן עליה ועל צניעותה
איזה כיף לקרוא דברים כאלה בפורום חרדי... בעיקרון על שבעה נקיים יש תוס' בגיטין ב: ועל נושא עדות אישה על רצח יש רמב"ם בהל' נזקי ממון פ"ח ה"י ועל עדות אשה במצבים שונים יש תרומת הדשן בסימן שנג. בגדול מאמינים לאשה בדברים שאין דרך שגברים יידעו, אבל יש נושאים "חמורים" שבהם לא מאמינים לאשה (ואל תשאלו אותי מה מוגדר כנושא חמור, אם יוצא לכם לפגוש את ר' איסרלן בעל תרומת הדשן תשאלו אותו). אלו דברים שכל צורב יודע, ודווקא בפורום חרדי היה מצופה שלא יהיה בכלל דיון כזה...
נשלח ב-18/11/2021 16:47
אריאל222 כתב:
רציף כתב:
בכל מקרה פרסום הדברים לפני גזר דין זהו פשע !
מסכים. מדוע החוק מאפשר איסור פרסום על חשוד שהמשטרה כבר עוצרת בחשד לעבירה פלילית ולא מאפשר איסור פרסום על פרסום של תחקיר שהרבה פחות מזה?
מה שעומד נגד עיני ביהמ"ש היא טובת הציבור. אבל אין שום הבדל בין אסיר לבין תחקיר גם מר ולדר היה יכול לעתור לביהמ"ש כדי למנוע את פרסום התחקיר בעניינו. כשם שכל אסיר יכול לעתור נגד פרסום דבר מעצרו, אך כפי שאמרתי השיקול המכריע אם לקבל את העתירה היא טובת הציבור, קרי, נפגעים אחרים שבעקבות התחקיר יצטרפו ויגישו תלונה נגדו מטופלים חדשים שלא מודעים לחשדות נגדו עלולים להיפגע ע"י. האמן לי שאם למר ולדר היה אלפית האחוז שעתירתו תתקבל הוא היה עותר לביהמ"ש מיד עם קבלת הבקשה לתגובה.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 18/11/2021 16:56:14
נשלח ב-18/11/2021 16:14
אדם_ה1 כתב:
noise כתב:
יפה שאתה דואג לו ולמשפחתו ודואג שמא יתאבד חלילה. נחמד, אבל מה על הנפגעות שחייהן נהרסו בלי שיתאבדו? ומה על בני משפחתם?
בלי קשר לנשוא האשכול ומבלי להביע דיעה בנושא, רציתי רק לציין שגם נפגעי תקיפה מינית בסיכון גבוה יותר להתאבדות בגלל מה שעברו..
ברור הדבר שעד שב"ד מומחה (ונקי מכל שיקולים) ישב וידון בדבר ויוציא פסק מסודר, א"א לסמוך על כל מיני כתבי רכילויות זולים.
אך מאידך, לא נראה לי שהעיתון הנ"ל יסתכן בתביעת דיבה מבלי שהדברים נכונים.
גא"מ
נשלח ב-18/11/2021 12:20
noise כתב:
יפה שאתה דואג לו ולמשפחתו ודואג שמא יתאבד חלילה. נחמד, אבל מה על הנפגעות שחייהן נהרסו בלי שיתאבדו? ומה על בני משפחתם?
בלי קשר לנשוא האשכול ומבלי להביע דיעה בנושא, רציתי רק לציין שגם נפגעי תקיפה מינית בסיכון גבוה יותר להתאבדות בגלל מה שעברו..
נשלח ב-18/11/2021 10:33
למה קשה לכולם להתאפק וכבר להביע דעה ולכתוב גזר דין כולל ביצוע בפועל על אדם רק בגלל כתבה? למה שלא תחכו קצת תראו מה עם תלונות במשטרה כמה יש בכלל אם הבנתי נכון אין כרגע שום תלונה במשטרה. ואיפה כל "הנשים הרבות" שמספרים.? אל תדאגו את הדם תוכלו לשתות אם זה נכון אבל כדאי קצת לחכות לפני שחורצים את גזר דינו. וגם לא להגן אוטמטי .פשוט לחכות ס ב ל נ ו ת!
נשלח ב-18/11/2021 09:48
ברור הדבר שעד שב"ד מומחה (ונקי מכל שיקולים) ישב וידון בדבר ויוציא פסק מסודר, א"א לסמוך על כל מיני כתבי רכילויות זולים.
אך מאידך, לא נראה לי שהעיתון הנ"ל יסתכן בתביעת דיבה מבלי שהדברים נכונים.
נשלח ב-18/11/2021 08:15
לשון הרמב"ם הלכות סנהדרין פרק כד הלכה ה:
וכן יש לבית דין בכל מקום ובכל זמן להלקות אדם ששמועתו רעה והעם מרננים עליו שהוא עובר על העריות והוא שיהיה קול שאינו פוסק כמו שביארנו ולא יהיו אלו אויבים ידועים שמוציאין עליו שמועה רעה, וכן מבזין את זה ששמועתו רעה ומחרפין את יולדתו בפניו.
נשלח ב-18/11/2021 08:04
noise כתב:
יפה שאתה דואג לו ולמשפחתו ודואג שמא יתאבד חלילה. נחמד, אבל מה על הנפגעות שחייהן נהרסו בלי שיתאבדו? ומה על בני משפחתם?
הבנתי שאתה ממונה על האגף הפוגע ודואג להם, תבין שיש גם מי שאחראי על הצד של הנפגעות ושחלילה לא ימשיך לפגוע באחרות.
נשלח ב-18/11/2021 07:40
יפה שאתה דואג לו ולמשפחתו ודואג שמא יתאבד חלילה. נחמד, אבל מה על הנפגעות שחייהן נהרסו בלי שיתאבדו? ומה על בני משפחתם?
הבנתי שאתה ממונה על האגף הפוגע ודואג להם, תבין שיש גם מי שאחראי על הצד של הנפגעות ושחלילה לא ימשיך לפגוע באחרות.
