"התקבלו אצלינו 22 עדויות" זאת אמירה כללית שלא ניתן לשמוע ממנה בבירור האם הגיעו אל בית הדין בפנים גלויות 22 אנשים, או שמדובר בעדויות שהתקבלו מפי עד
נשלח ב-28/12/2021 03:04
איש_חשוב כתב:
הבאתי באשכול אחר עוד כמה טיעונים בכיוון זה ההוכחות שהובאו, ההקלטות, פתק מעשה בי"ד, היו אך ורק בנושא בגידה וגם הגר"ג אידלשטיין, התייחס בדבריו אך ורק לנושא זה של אשת איש ואז הבאתי גם את מה שוולדר רמז במכתבו
בכל מקרה, אתה הוא זה שצריך להוכיח את אשמתו הנוספת, יש לו חזקת חפות בנושא ממש לא מספיק ש"מישהו אמר שהוא שמע"
יש 22 עדויות שהתקבלו בבית דין של הרב סילמן, קרא פירוט באתר הארץ.
הבאתי באשכול אחר עוד כמה טיעונים בכיוון זה ההוכחות שהובאו, ההקלטות, פתק מעשה בי"ד, היו אך ורק בנושא בגידה וגם הגר"ג אידלשטיין, התייחס בדבריו אך ורק לנושא זה של אשת איש ואז הבאתי גם את מה שוולדר רמז במכתבו
בכל מקרה, אתה הוא זה שצריך להוכיח את אשמתו הנוספת, יש לו חזקת חפות בנושא ממש לא מספיק ש"מישהו אמר שהוא שמע"
נשלח ב-28/12/2021 02:51
איש_חשוב כתב:
מה שמתחיל להסתמן, וכנראה זה גם נרמז במכתב שהשאיר, שאכן היה לו מקרה עם האשה, אבל לא מקרים עם קטינים וכאן כבר כדאי להתייחס לסיפור עם האשה אשה שחטאה ככל הנראה בדיוק באותה מידה שולדר חטא, אף אחד לא אנס אותה, אבל היא הקליטה פרסמה באנונימיות מוחלטת כשהיא מגנה על שמה ומוציאה את שמו של ולדר לשחיטה
כל מה שכתבתי כאן הוא לכאורה, בלי שום ידע האם אכן זה מה שאירע, אבל זה מה שכולנו רואים כאן בעצם ושומעים מההקלטה
אם הוא רמז שהיה לו מקרה עם אישה אחת ולא כתב במכתב שהוא פגע בקטינים אז "איש חשוב" הגיע למסקנה שחיים ולדר לא אנס קטינים, הרי אם הוא פגע בקטינים הוא היה כותב את זה במכתב.
מה שמתחיל להסתמן, וכנראה זה גם נרמז במכתב שהשאיר, שאכן היה לו מקרה עם האשה, אבל לא מקרים עם קטינים וכאן כבר כדאי להתייחס לסיפור עם האשה אשה שחטאה ככל הנראה בדיוק באותה מידה שולדר חטא, אף אחד לא אנס אותה, אבל היא הקליטה פרסמה באנונימיות מוחלטת כשהיא מגנה על שמה ומוציאה את שמו של ולדר לשחיטה
כל מה שכתבתי כאן הוא לכאורה, בלי שום ידע האם אכן זה מה שאירע, אבל זה מה שכולנו רואים כאן בעצם ושומעים מההקלטה
נשלח ב-28/12/2021 02:07
לךתדע1 כתבה:
רציף כתב:
לךתדע1 כתבה:
רק עכשיו אני מבינה את חז"ל: "רשעים אפילו על פתחו של גיהנום".. בעצם ולדר תדרך את האישה בכל! רק מה הפריות חוץ או תרומות ז..ע לא ניתן לתת באמצעות הטלפון. הוא הרי יודע ששנים הם נכשלו ביחד אז הוא לא חשב להציב לעצמו גבולות?! הוא הרי לא היה בטוח שהיא תגיע אליו בלי מכשיר הקלטה? רק מה לרשע הזה לא היו גבולות...
יש לי קושי לא מבוטל להצדיק אותך. לא מדובר בנפילה חד פעמית מדובר בדרך חיים שמלכתחילה מביאה סבל אין סופי לקורבנות אז אדם זה לא לכנותו רשע?! ביודעין הוא גרם סבל למאות רבות?!(לכאורה)
הכינוי רשע זה לא מדויק, הוא מטורף רשע, הוא טפש רשע, אין הגיון למעשים המיוחסים לו, אלא אם תגידי שהוא מטורף, הוא נולד ככה, או ניהיה ככה
רק עכשיו אני מבינה את חז"ל: "רשעים אפילו על פתחו של גיהנום".. בעצם ולדר תדרך את האישה בכל! רק מה הפריות חוץ או תרומות ז..ע לא ניתן לתת באמצעות הטלפון. הוא הרי יודע ששנים הם נכשלו ביחד אז הוא לא חשב להציב לעצמו גבולות?! הוא הרי לא היה בטוח שהיא תגיע אליו בלי מכשיר הקלטה? רק מה לרשע הזה לא היו גבולות...
יש לי קושי לא מבוטל להצדיק אותך. לא מדובר בנפילה חד פעמית מדובר בדרך חיים שמלכתחילה מביאה סבל אין סופי לקורבנות אז אדם זה לא לכנותו רשע?! ביודעין הוא גרם סבל למאות רבות?!(לכאורה)
נשלח ב-28/12/2021 00:09
פיינשמקער כתב:
רציף כתב:
חריף_ומקשה כתב:
אריאל222 כתב:
רציף כתב:
יתכן שולדר דאג שהוא לא יהרוס משפחות. פשע גדול זה להרוס נפשות של ילדים וילדות בתקיפה, נראה לי שמע"מ הוא לא בהכרח מזיק
לא בהכרח מזיק? איכס
האיש הזוי. כל הזמן מנסה לנרמל דברים מחרידים ומזעזעים.
לכאורה, מעשה מגונה לא בהכרח מזיק לנפש ועושה רושם שלילי לאורך זמן
סתם שאלה . האם אותם מכחישים כאן הם גם מכחישי קורונה? האם הם אנשים שמטבעם הם " מכחישנים" ? כמובן שלא צריך להאמין לכל מילה ולכל ציוץ , אבל צריך ללמוד להצליב מידע שמגיע מכמה מקורות שונים ולהפעיל שכל.
לצערך, כל מקורות המידע זרמו דרך איש אחד, רבינוביץ דווקא אצל משי זהב כולנו האמנו לנפגעים והנפגעות, כי אלו באו והעידו בפנים גלויות, אף אחד לא הכחיש ולא הטיל ספק
ושאלה נגדית, האם כל אלו הממהרים לשפוט ולהאשים תמיד, דוגמת בבא זוטא וחולה הנפש הוט טרנד, האם אלו פשוט אוהבים לראות זבל על הציבור החרדי, ולכן הם ממהרים לשפוט ולזרוק בוץ על כל ציוץ אנונימי שמופיע?
הכלל הוא, ככל שאתה משתייך לציבור מסוים, אתה מטיל ספק בציוצים אנונימיים וככל שאתה לא משתייך אליו, אלא מרמה את עצמך ורוצה לראות על הציבור הזה כמה שיותר זבל, אתה תמיד תרוץ בקדמת הבמה ותצעק "הנה מצאנו עוד אחד"!
לה''ו. צולם מסך. אני נותן לך עד 00:00:00 28/12/21, להתנצל על הדיבה, ולמחוק. ושומר לעצמי הזכות לתבוע אותך, ואת האתר שנותן לך במה בדיבה, והשחרת שמי.
יום אחר יום החלו לזרום עוד ועוד סיפורים ועדויות. רובם דרך מתווכים, מיעוטם בפנים גלויות. מירי פורסט, מאמנת קבוצות ריצה לנשים, פרסמה צילומי מסך מהתכתבות עם מתאמנת שלה שנפגעה לכאורה מוולדר. בהמשך פרסמה כי שלוש נשים נוספות שלחו לה תיאורים על דפוס זהה. לדבריה ניסו להשתיק ולהפחיד אותה, אבל היא לא נרתעת. עם כעשרת אלפים חברים ועוקבים בפייסבוק וקבוצות ריצה ברחבי הארץ, לפוסט של פורסט, כמו של נשים בכירות אחרות, הייתה השפעה רבה.
העדויות לא נשארו בפייסבוק, שרבים במגזר לא נמצאים בו. צילומי מסך רצו בקבוצות הוואטסאפ ובמיילים כאש בשדה קוצים. גופים שביקשו להתנער מוולדר וביקשו עדויות למעשיו, קיבלו כאלה במהירות. פעילי המגזר ידעו לחבר בין נפגעות שהסכימו לדבר ובין דמויות מפתח בהנהגה החרדית. במקביל הוגשה עצומה לרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו, האחראית לתחנת קול חי, בדרישה להשעות את ולדר משידור תוכניתו. על העצומה חתמו בתוך זמן קצר יותר מ־1,500 גברים ונשים.
המהפכה שהגיעה מהציבור, טלטלה גם את בתי הרבנים. כתב הארץ אהרן רבינוביץ סיפר כי רב בכיר פנה אליו וביקש לשמוע מפיו על המקרים. משהשתכנע באמינות הדברים עודד אותו לפעול: "תמשיך להפעיל לחץ מהציבור, מלמטה כלפי מעלה", אמר לו. הרב שמואל אליהו פסק כי יש להוציא את ספריו מהבית או לגנוז במחסן עד לבירור הדברים
סתם שאלה . האם אותם מכחישים כאן הם גם מכחישי קורונה? האם הם אנשים שמטבעם הם " מכחישנים" ? כמובן שלא צריך להאמין לכל מילה ולכל ציוץ , אבל צריך ללמוד להצליב מידע שמגיע מכמה מקורות שונים ולהפעיל שכל.
לצערך, כל מקורות המידע זרמו דרך איש אחד, רבינוביץ דווקא אצל משי זהב כולנו האמנו לנפגעים והנפגעות, כי אלו באו והעידו בפנים גלויות, אף אחד לא הכחיש ולא הטיל ספק
ושאלה נגדית, האם כל אלו הממהרים לשפוט ולהאשים תמיד, דוגמת בבא זוטא וחולה הנפש הוט טרנד, האם אלו פשוט אוהבים לראות זבל על הציבור החרדי, ולכן הם ממהרים לשפוט ולזרוק בוץ על כל ציוץ אנונימי שמופיע?
הכלל הוא, ככל שאתה משתייך לציבור מסוים, אתה מטיל ספק בציוצים אנונימיים וככל שאתה לא משתייך אליו, אלא מרמה את עצמך ורוצה לראות על הציבור הזה כמה שיותר זבל, אתה תמיד תרוץ בקדמת הבמה ותצעק "הנה מצאנו עוד אחד"!
נשלח ב-27/12/2021 20:40
יש לי עוד שאלה ; האם בית הדין יתאסף ? אולי ניתן יהיה לטהר את שמו במידה מסוימת ?
רק עכשיו אני מבינה את חז"ל: "רשעים אפילו על פתחו של גיהנום".. בעצם ולדר תדרך את האישה בכל! רק מה הפריות חוץ או תרומות ז..ע לא ניתן לתת באמצעות הטלפון. הוא הרי יודע ששנים הם נכשלו ביחד אז הוא לא חשב להציב לעצמו גבולות?! הוא הרי לא היה בטוח שהיא תגיע אליו בלי מכשיר הקלטה? רק מה לרשע הזה לא היו גבולות...
סתם שאלה . האם אותם מכחישים כאן הם גם מכחישי קורונה? האם הם אנשים שמטבעם הם " מכחישנים" ? כמובן שלא צריך להאמין לכל מילה ולכל ציוץ , אבל צריך ללמוד להצליב מידע שמגיע מכמה מקורות שונים ולהפעיל שכל.
