| נשלח ב-30/12/2021 20:13 |
 |
| |
מה אתם אומרים על התמונה הזו?
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2022 01:59 |
|
| |
מצאתי רמב"ן מעניין שמסביר שיש כמה סוגי כריתות, וזה אולי יכול ליישב:
"ונכרתו הנפשות העושות מקרב עמם" - זרעו נכרת וימיו נכרתים לשון רש"י (לעיל יז ט) והנה בכריתות בתורה שלשה ענינים האחד שנאמר בו ונכרת האיש ההוא (שם שם ד ט) והשני שנאמר בהן ונכרתו הנפשות העושות (כאן) ונכרתה הנפש ההיא מלפני (להלן כב ג) והשלישי שנאמר בהן הכרת תכרת הנפש ההיא עונה בה (במדבר טו לא) ואמר ביום הכפורים (להלן כג ל) והאבדתי את הנפש ההיא מקרב עמה ואמרו בסיפרא (אמור פרק יד ד) לפי שהוא אומר כרת בכל מקום ואיני יודע מה הוא וכשהוא אומר והאבדתי למד על הכרת שאינו אלא אבדן
וביאור הענין כי האוכל חלב או דם והוא צדיק ורובו זכיות אבל גברה תאותו עליו ונכשל בעבירה ההיא יכרתו ימיו וימות בנעורים קודם שיגיע לימי זקנה והם ששים שנה ואין נפשו בהכרת אבל יהיה לו חלק בעולם הנשמות כפי הראוי למעשיו הטובים כי צדיק היה ויהיה לו עוד חלק לעולם הבא הוא העולם שאחרי התחיה ובזה אמר ונכרת האיש ההוא
ואשר עם החטא החמור ההוא יהיו עונותיו מרובין מזכיותיו עונש הכרת שבעבירה החמורה מגיע לנפש החוטאת לאחר שתפרד מן הגוף והיא נכרתת מחיי עולם הנשמות ובמחויבי הכרת הזה רומז הכתוב באומרו ונכרתה הנפש ההיא מלפני (להלן כב ג) וכתיב והאבדתי את הנפש ההיא מקרב עמה ואלו אין להם כרת בגופם אלא פעמים שיחיו ויגיעו לימים רבים וגם עד זקנה ושיבה כענין שכתוב (קהלת ז טו) ויש רשע מאריך ברעתו וזהו מה שאמרו רבותינו (עיין ר"ה יז) אבל מי שעונותיו מרובין מזכיותיו ובכללן עון פושעי אומות העולם בגופן ואמר רב פפא בעבירה כלומר בערוה מן העריות יורדים לגיהנם ונדונין שנים עשר חודש לאחר שנים עשר חודש גופן כלה ונשמתן נשרפת ורוח מפזרתן תחת כפות רגלי הצדיקים וכו'
ויש כרת חמור שנכרת גופו ונפשו והוא הנאמר בו (במדבר טו לא) כי דבר ה' בזה ואת מצותו הפר הכרת תכרת הנפש ההיא עונה בה ודרשו (שבועות יג) הכרת בעולם הזה תכרת לעולם הבא לומר שהוא ימות בנוער וחיתו בקדשים שלא תחיה נפשו בתחיית המתים ואין לה חלק לעולם הבא ואין כפל הכרת הזה הנאמר בתורה אלא בעניני עבודה זרה ומגדף ורבותינו דרשו בו עוד במסכת שבועות (שם) כי דבר ה' בזה זה הפורק עול ומגלה פנים בתורה ואת מצותו הפר זה המפיר ברית בשר אבל אינו בכל הכריתות ושם מבואר זה בגמרא שאין הכפל של הכרת תכרת בשאר חייבי כריתות שבתורה אלא באלו הנדרשים מן הכתוב הזה כי הכתוב הוא במגדף ועובד ע"ז והם הוסיפו במדרשים הכופרים בעיקר והרשעים המוחלטים וכמו שנאמר בהם בקבלה (ישעיהו סו כד) כי תולעתם לא תמות ואשם לא תכבה והם אותם שמנו במשנה (סנהדרין צ) ובברייתא (שם קח) ואלו שאין להם חלק לעולם הבא
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2022 01:32 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2022 00:56 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | זה מעניין שאתה מחפש כל היכי תימצי למצוא נקודת זכות שמא חזר בתשובה למרות שהנ"ל אינו עונה לגדר ת"ח שאם חטא בלילה בטח חזר בתשובה ביום, האם גם אצל משי זהב חשבת ככה למשל?
אני לא יודע מתי היו המקרים, וספציפית באשכול הזה התייחסתי לדברים מסויימים שנאמרו בהספד אבל אתה מושך אותי בחזרה לפרשיה, בכל מקרה דעתי היא כמו כל אדם, שלכאורה היו מעשים שנמשכו שנים והיו דפוס פעולה, ושבית דין מסויים (אולי לא הכי מוסמך, אבל בוודאי לא קוטלי קנים) ביקשו ממנו להפסיק או להתחרט והתגובה שלו היתה הכחשה מוחלטת עד ההקלטה ששברה את גב הגמל. |
|
כתבתי לך כמה פעמים שזה לא מותנה בחזרה בתשובה
שיטת התוס' שהבאתי, שבכל מקרה אחרי י"ב חודש בגיהנום הוא עולה לחיי עוה"ב
גם ציינתי שהסיפור עם האשה היה לפני הרבה שנים, ואם לאחרונה הוא לא עשה שום מעשה דומה, זה סימן שהוא חזר בו ממעשיו, כי כמו שאמרת מי שעושה את זה פעם אחת, עושה את זה עוד פעמים
אלא אם כן הוא חזר בו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2022 00:43 |
|
| |
| timobl כתב: | |
כנראה שהרב אדלשטיין שכח את ההלכה שהמאבד עצמו לדעת אין לו חלק לעולם הבא, ועוד פנינים נבחרים מהשולחן ערוך.
קורה ששוכחים או לא יודעים!!! |
|
פששש איזה תלמיד חכם יש לנו פה, שהוא יכול ללמד הלכה את זקן ראשי הישיבות...
הייתי אומר שאתה חצוף, אבל זה לא נכון, כי אתה אידיוט מידי מלהקרא חצוף...
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2022 00:28 |
|
| |
| נוירולוג כתב: | | מה אתם אומרים על התמונה הזו?
|
|
תמונה יפה שמשקפת מגזר משכיל ומתורבת , תראה חילונים בגילם או צמודים לסמארטפונים ולרשתות החברתיות או עושים ונדליזם בגנים ציבורים . נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2022 02:51 |
|
| |
אני לא חושב שיש מחלוקת אבל אם כך נראה לך..
זה מעניין שאתה מחפש כל היכי תימצי למצוא נקודת זכות שמא חזר בתשובה למרות שהנ"ל אינו עונה לגדר ת"ח שאם חטא בלילה בטח חזר בתשובה ביום, האם גם אצל משי זהב חשבת ככה למשל?
אני לא יודע מתי היו המקרים, וספציפית באשכול הזה התייחסתי לדברים מסויימים שנאמרו בהספד אבל אתה מושך אותי בחזרה לפרשיה, בכל מקרה דעתי היא כמו כל אדם, שלכאורה היו מעשים שנמשכו שנים והיו דפוס פעולה, ושבית דין מסויים (אולי לא הכי מוסמך, אבל בוודאי לא קוטלי קנים) ביקשו ממנו להפסיק או להתחרט והתגובה שלו היתה הכחשה מוחלטת עד ההקלטה ששברה את גב הגמל.
מכאן ואילך זה פרשנויות..
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2022 02:08 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: | | אני יודע שדיברת על תוספות בב"מ ויש עוד תוס' במס' סוטה שהבאתי שאומר במפורש שצריך גם תשובה וגם ייסורים, ומי שנהרג במיתת בי"ד נחשב לו תשובה ("כל המומתין מתוודין") וייסורין ("חנק הרי הוא כייסורים").
אתה צודק שא"א לדעת אם מישהו באמת חזר בתשובה, אבל מי שמכחיש מכל וכל את מעשיו לא יכול להיקרא בעל תשובה כי השלבים של תשובה זה וידוי וחרטה וקבלה לעתיד, אבל מי שנשמע אומר בקולו שתמיד יכחיש ויתאבד אז מן הסתם קיים את דבריו..
|
|
אם כך סיכמנו שיש מחלוקת בין בעלי התוספות
לענין תשובה, את התשובה שלו היה יכול היה לעשות מול הקב"ה להתוודות ולקבל ע"ע להפסיק
זה לא אומר שכל אדם שיבוא אליו הוא אמור להתוודות לפניו ובכך לאבד עצמו לדעת מבחינה החברתית
אגב, הבנתי שהסיפורים שהיו, קרו לפני הרבה שנים, מתי ארע האחרון שבהם?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 22:27 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | זה לא מחלוקת, תוס' בעצמם שציטטתי אומרים שאם לא חזר בתשובה לא עולה מהגהינם (וכמו ששנינו בחלוקי כפרה ביומא שצריך תשובה ומיתת בי"ד או ייסורין) והיישוב פשוט, במקרה שחזר בתשובה ומת מיתה טבעית יש לו עדיין גהינום לעבור כדי לנקות לגמרי (שקול לייסורים).
לפי הפלפול שלך בכלל לא צריך לסקול הרוגי בי"ד, עצם הפרסום שלהם ומיתתם בעתיד זה "כביכול" מיתה וייסורים וזה ברור לא יעלה על הדעת.
התאבדות אינה סיבה לקולא, אם כבר להיפך...
סליחה אבל אתה לא דייקת בדברי
כתבתי תוס', ולא תוס' ריד
ואני לא דיברתי כאן על התוס ריד שאתה ציטטת, אלא על התוס' שאני ציטטתי, ושם הוא אינו מתנה בכלל בתשובה או מיתה, אלא כתב שאחרי י"ב חודש מעלין אותו לעוה"ב
הפלפול שהבאת מופרך לגמרי, שכן יש מצוות עשה מדאורייתא לסקול את מי שחייב סקילה, המיתה אינה רק בגלל כפרה, אלא בעיקר כמו שאומרת התורה "ובערת הרע מקרבך וכל העם ישמעו וייראו ולא יזידון עוד"
הדבר תקף רק לגבי שאלת האם יש לו עולם הבא, לגביו יש מחלוקת מה מכפר עליו, ולפי התוס' שאני ציטטתי, יסורי הגיהנום מכפרים עליו ואחר י"ב חודש הוא כן עולה לעולם הבא
לא התייחסת לשאלת מה ידוע לך על חיים ולדר אם חזר בתשובה, עברו הרי כמה שנים, ומהי מידת היסורים שעברו עליו
אבל כשמדובר על |
|
אני יודע שדיברת על תוספות בב"מ ויש עוד תוס' במס' סוטה שהבאתי שאומר במפורש שצריך גם תשובה וגם ייסורים, ומי שנהרג במיתת בי"ד נחשב לו תשובה ("כל המומתין מתוודין") וייסורין ("חנק הרי הוא כייסורים").
אתה צודק שא"א לדעת אם מישהו באמת חזר בתשובה, אבל מי שמכחיש מכל וכל את מעשיו לא יכול להיקרא בעל תשובה כי השלבים של תשובה זה וידוי וחרטה וקבלה לעתיד, אבל מי שנשמע אומר בקולו שתמיד יכחיש ויתאבד אז מן הסתם קיים את דבריו..
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 22:15 |
|
| |
כנראה שהרב אדלשטיין שכח את ההלכה שהמאבד עצמו לדעת אין לו חלק לעולם הבא, ועוד פנינים נבחרים מהשולחן ערוך.
קורה ששוכחים או לא יודעים!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 22:06 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: | | זה לא מחלוקת, תוס' בעצמם שציטטתי אומרים שאם לא חזר בתשובה לא עולה מהגהינם (וכמו ששנינו בחלוקי כפרה ביומא שצריך תשובה ומיתת בי"ד או ייסורין) והיישוב פשוט, במקרה שחזר בתשובה ומת מיתה טבעית יש לו עדיין גהינום לעבור כדי לנקות לגמרי (שקול לייסורים).
לפי הפלפול שלך בכלל לא צריך לסקול הרוגי בי"ד, עצם הפרסום שלהם ומיתתם בעתיד זה "כביכול" מיתה וייסורים וזה ברור לא יעלה על הדעת.
התאבדות אינה סיבה לקולא, אם כבר להיפך...
|
|
סליחה אבל אתה לא דייקת בדברי
כתבתי תוס', ולא תוס' ריד
ואני לא דיברתי כאן על התוס ריד שאתה ציטטת, אלא על התוס' שאני ציטטתי, ושם הוא אינו מתנה בכלל בתשובה או מיתה, אלא כתב שאחרי י"ב חודש מעלין אותו לעוה"ב
הפלפול שהבאת מופרך לגמרי, שכן יש מצוות עשה מדאורייתא לסקול את מי שחייב סקילה, המיתה אינה רק בגלל כפרה, אלא בעיקר כמו שאומרת התורה "ובערת הרע מקרבך וכל העם ישמעו וייראו ולא יזידון עוד"
הדבר תקף רק לגבי שאלת האם יש לו עולם הבא, לגביו יש מחלוקת מה מכפר עליו, ולפי התוס' שאני ציטטתי, יסורי הגיהנום מכפרים עליו ואחר י"ב חודש הוא כן עולה לעולם הבא
לא התייחסת לשאלת מה ידוע לך על חיים ולדר אם חזר בתשובה, עברו הרי כמה שנים, ומהי מידת היסורים שעברו עליו
אבל כשמדובר על
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 21:56 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אז יש לנו כאן מחלוקת ראשונים מה קורה במידה ואדם לא חזר בתשובה, לא מת ולא קיבל יסורין
התוס שהבאתי אומר שאחר י"ב חודש הוא עולה בלי תנאים
אבל גם לשיטת אלו שהבאת, אינך יודע האם ולדר חזר בתשובה, בכל מקרה, יסורין הוא בוודאי עבר, יסורין המביאים את האדם למצב כה נואש רח"ל, והחילוק שהבאת בין אם הרגו אותו או שהוא המית את עצמו, אינו מובא בראשונים, ייתכן ועצם המיתה מכפרת עליו. |
|
זה לא מחלוקת, תוס' בעצמם שציטטתי אומרים שאם לא חזר בתשובה לא עולה מהגהינם (וכמו ששנינו בחלוקי כפרה ביומא שצריך תשובה ומיתת בי"ד או ייסורין) והיישוב פשוט, במקרה שחזר בתשובה ומת מיתה טבעית יש לו עדיין גהינום לעבור כדי לנקות לגמרי (שקול לייסורים).
לפי הפלפול שלך בכלל לא צריך לסקול הרוגי בי"ד, עצם הפרסום שלהם ומיתתם בעתיד זה "כביכול" מיתה וייסורים וזה ברור לא יעלה על הדעת.
התאבדות אינה סיבה לקולא, אם כבר להיפך...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 21:44 |
|
| |
| דברי כתב: | | | נכון שמי שבא על אשת איש בהסכמתה וברצונה ורק זה הוא חטאו מיתתו בחנק ויש לו חלק לעולם הבא. ברור. אבל מי שפגע בילדים והרס את נפשם לכל חייהם וכי הוא לא גרוע יותר גרוע ממלבין פני חבירו שאזל סומקא ואתא חיוורא וזהו. אולי גם התבזה למשך חייו אולי גם פגע בו רגשית. אבל מי שפגע מינית בגוף ובנפש זולתו ל נ צ ח וכי הוא לא גרוע ממנו. תדברו עם נפגעים תדברו עם מבינים מעט בענינים מזעזעים אלו איזה הרס וחורבן פגיעה כזאת גורם לחבירו, הוא מלבין את פניו ואת חייו ואת כל מהותו והופך אותו מאדם לעכבר מפוחד. מה הקשר בין הגמ' הזאת לענייננו. |
|
בכוונה מדברים כאן רק על הדברים שהיו עליהם הוכחות ועדויות שאנשים באו והעידו בעצמם
על פגיעה בקטינים או באונס בוגרים, היו לכאורה רק עדויות של עדים שכתבו בפייסבוק מחשבונות חסרי שם ותמונה
שמתי לב שאתה כותב כל הזמן על אונס פגיעה בקטינים כעובדה מוגמרת
אתה מוזמן להיא לכאן הוכחות ברורות לכך, כשאתה מטיל האשמות כה גדולות על אדם, אין מצב שלא תביא איתך הוכחות לכך
ואל תגיד "היו 22 עדויות" וכו', כי כבר כתבתי לך על כך בפיסקה הקודמת, על מה היו עדויות ברורות ועל מה לא.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2022 21:42 |
|
| |
אז יש לנו כאן מחלוקת ראשונים מה קורה במידה ואדם לא חזר בתשובה, לא מת ולא קיבל יסורין
התוס שהבאתי אומר שאחר י"ב חודש הוא עולה בלי תנאים
אבל גם לשיטת אלו שהבאת, אינך יודע האם ולדר חזר בתשובה, בכל מקרה, יסורין הוא בוודאי עבר, יסורין המביאים את האדם למצב כה נואש רח"ל, והחילוק שהבאת בין אם הרגו אותו או שהוא המית את עצמו, אינו מובא בראשונים, ייתכן ועצם המיתה מכפרת עליו.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/12/2021 12:03 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | כתוב במפורש - "מיתתו בחנק ויש לו חלק לעוה"ב" (או שחזר בתשובה כדוד המלך שהרי שערי תשובה לא ננעלו) לא המצאתי מעצמי, זה המפרשים במקום. יש למישהו ס"ד שהקב"ה ותרן?
אני הבאתי לכאן את דברי התוס' שכתב במפורש, שאחרי י"ב חודש, זה שכתוב עליו "אינו עולה מהגיהנום" עולה מהגיהנום
אתה טוען שיש מפרש שכתב שרק אם הוא מת בחנק או חזר בתשובה יש לו חלק לעוה"ב?
אתה מוזמן לצטט |
|
תוספות רי"ד בבא מציעא:
ריטב"א שם:
תוספות מסכת סוטה (ד:) :
תוקן על ידי אדם_ה1 ב- 31/12/2021 12:42:30
|
|
|
|
| נשלח ב-31/12/2021 11:08 |
|
| |
כמובן שאין בעיה לקרוא סיפורים יפים גם אם נכתבו על ידי מי שיש לו גם צדדים אפילם לכאורה (בבחינת תוכו אכל קליפתו זרק).
העניין הוא שיש לו כמה וכמה סיפורים המדברים ממש על נושאים אלו של מוגנות וכו', ככה שאני לא הייתי ממהר לתת לילדים שלי לקרוא סיפורים כאלו שלמרבה הזוועה נכתבו דווקא על ידי מישהו שלכאורה נגוע בעצמו....
|
|
|
|
|
