בית פורומים בחדרי חרדים

התקשורת מתהפכת על בנט

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/1/2022 19:00 לינק ישיר 
התקשורת מתהפכת על בנט





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 16:16 לינק ישיר 
מצדרביעי

hhaavv כתב:
תודה, אף אחד מאותם מומחים אינו אפידמיולוג ורובם אינם בכלל מתחומים הקשורים לרפואה...
אני תוהה אלו קללות היו מקללים רשימה של מומחים מסוג כזה שהייתה ממליצה לפתוח הכול ולהפסיק את ההיסטריה...
מותר גם להשתמש בקצת שכל ישר.
מומחים שיגידו לפתוח את הכל כדי לרצוח את הזקנים המיותרים ובגלל שכלכלה יותר חשובה מחיי אדם - או שסתם זו שפעת עם יחסי ציבור - ראויה לכל הקללות שבעולם. זו כבר אג'נדה של זלזול ולא של שכל ישר.
כל מי שלא מבין עובדות בסיסיות אלה - כלל לא ראוי לדיון.


לא הבנתי, אם המומחים טוענים שעל פי הנתונים נניח בגל האומיקרון התמותה לא יותר חריפה מאשר בשפעת (לפחות אצל המחוסנים) ולכן לא הגיוני להמשיך להגביל חירות של אנשים/ שטוענים שאין טעם בבידודים וכו' כי כולנו בסוף נידבק במוקדם או במאוחר, הם "לא ראויים לדיון"?...

גם עם פרופסור דרור מבורך מהדסה כנראה אי אפשר לדון, רק עם פיזיקאים ועורכי דין:



תוקן על ידי מצדרביעי ב- 11/01/2022 16:46:28




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 16:07 לינק ישיר 

האומיקרון אולי לא בלתי מנוצח

התקיעות של כמה ניקים דפה הם בהחלט בלתי מנוצחים!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2022 16:03 לינק ישיר 
hhaavv

מצדרביעי כתב:
תודה, אף אחד מאותם מומחים אינו אפידמיולוג ורובם אינם בכלל מתחומים הקשורים לרפואה...
אני תוהה אלו קללות היו מקללים רשימה של מומחים מסוג כזה שהייתה ממליצה לפתוח הכול ולהפסיק את ההיסטריה...

מותר גם להשתמש בקצת שכל ישר.
מומחים שיגידו לפתוח את הכל כדי לרצוח את הזקנים המיותרים ובגלל שכלכלה יותר חשובה מחיי אדם - או שסתם זו שפעת עם יחסי ציבור - ראויה לכל הקללות שבעולם. זו כבר אג'נדה של זלזול ולא של שכל ישר.
כל מי שלא מבין עובדות בסיסיות אלה - כלל לא ראוי לדיון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2022 15:16 לינק ישיר 

תודה, אף אחד מאותם מומחים אינו אפידמיולוג ורובם אינם בכלל מתחומים הקשורים לרפואה...

אני תוהה אלו קללות היו מקללים רשימה של מומחים מסוג כזה שהייתה ממליצה לפתוח הכול ולהפסיק את ההיסטריה...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 15:02 לינק ישיר 

חוקרים ומומחים לממשלה: ''לשנות מיד את ניהול המגפה - האומיקרון לא בלתי מנוצח''  

 שורה של חוקרים ומומחים פנו לשרי הממשלה והזהירו מהכיוון שאליו צועדת ישראל: "גם בתרחיש האופטימי ביותר שהוצג לקבינט יהיו 600 חולים קשים ביממה; מאות ילדים יאושפזו". וכיצד הם מציעים לגבור על האומיקרון?

שורה של מומחים וחוקרים הגישו הערב (יום שני) מסמך לשרי הממשלה שמזהיר מאפשרות של תחלואת קורונה קשה נרחבת, חשש ליציבות מערכת הבריאות וקצב אשפוזים ש"חוצה את סף הספיקה" - לצד אשפוזי ילדים בהיקף יוצא דופן.

במצגת שהכינו כותבים ד"ר דביר ארן, ד"ר גיל צ'פניק, ד"ר הילה דה ליאון, ד"ר ברק רווה, ד"ר אורן כספי ועו"ד מורן לשם בר, כי בניגוד לגלים קודמים של הקורונה, הפעם מערכת הבריאות כבר מצויה בעומס בלתי רגיל בשל תחלואת חורף רגילה ובעיקר שפעת. הכותבים אומרים כי במודל שהוצג לאחרונה לקבינט, נכתב כי ישראל תגיע אל מצב של כ-320 אלף נדבקים ביום, וגם ביחס ההמרה האופטימי ביותר – כשני חולים במצב קשה לאלף – מדובר על האפשרות של 600 חולים קשים שיאושפזו ביממה אחת. "זוהי נקודת הקריסה הראשונה של מערכות הרפואה בקהילה ובאשפוז", טענו.

לפי נתוניהם, למערכת הבריאות נותרו כעת רק כ-700 מיטות לחולים קשים, משום ש-800 מיטות כבר מאוישות – גם בטיפול נמרץ – בידי חולי שפעת ואחרים, שנמצאים במצב בינוני עד קריטי. "נגזר מהמודל שהוצג לקבינט שבחודש ינואר הקרוב בלבד, יאושפזו כ-5,000 חולים קשים", כתבו החוקרים.

הכותבים מציעים לממשלה ליישם מיד תכנית שתוריד את המגעים באוכלוסייה בכ-20%, כך שהתוצאה תהיה הקטנת עומס דרמטית על מערכת הבריאות - בעד כמחצית. הם אומרים שכך זרם החולים לבתי החולים יואט, העקומה תשטח וחוסנם של הצוותים הרפואיים לא ייפגע.

לדברי ד"ר ברק רווה, "בשל קצב ההדבקה המהיר של אומיקרון ויעילות נמוכה יותר של החיסונים נגד הידבקות, הסיכוי לעצור את התפשטותו נמוך ביותר. אבל התמונה שהצטיירה בציבור ובממשלה היא שהוא בלתי מנוצח - לא רק בלתי ניתן לעצירה אלא כביכול, בלתי ניתן אפילו להאטה. אנחנו מראים פה שזו תמונה שגויה - יותר ויותר נתונים מהעולם מראים שאומיקרון מתפשט במהירות לא בשל כך שהוא יותר מידבק, אלא בשל זמן קצר במיוחד בין הדבקה להדבקה - בשפה המקצועית, זמן דור. לכן אנחנו מציעים שבאמצעות צעדים מידתיים וסבירים, צמצום של 20% מהמגעים בלבד, ניתן להפחית ב-50% את מספר החולים הקשים".

החוקרים אומרים כי בניגוד להערכות שהוגשו לממשלה, מקדם ההדבקה בישראל נמוך יחסית – בערך 1.5, וזה נובע מכך שזמן ההדבקה של המחלה התקצר במחצית עם האומיקרון, ואלה חדשות טובות. במצב כזה, טוענים המומחים – בניגוד לעמדתם של פרופ' ערן סגל, פרופ' רן בליצר ואחרים – הגבלות על התקהלויות יהיו אפקטיביות ביותר בהפחתת הדבקה.

הכותבים כתבו לחברי הממשלה כי בקצב ההדבקה הנוכחי, "בתוך שבועות צפויים יותר מ-600 ילדים שיהיו חולים במצב קשה, בנוסף לכ-250 עם תסמונת MIS-C (תסמונת דלקתית נדירה שקשורה לנגיף, נ"א), מחציתם יזדקקו לטיפול נמרץ. בישראל יש רק כ-160 מיטות טיפול נמרץ לילדים, וכ-600 מיטות אשפוז ילדים". לדברי החוקרים, כרגע יש זמינות של כ-20 מיטות טיפול נמרץ ילדים בלבד.

https://www.ynet.co.il/news/article/hjxna1c3f





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/1/2022 09:41 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2022 00:03 לינק ישיר 

אדם_ה1 כתב:

יו_טיוב כתב:
אדמה10 כתב:
התקשורת מתהפכת על בנט



התקשורת מתחילה להכשיר את הקרקע לכהונת לפיד


נשלח מהאנדרואיד שלי



זה שאמר שהוא לא משתתף בדיוני הקורונה כי הוא לא מבין בזה?


על האמירה האומללה הזו עוד האדירו אותו פרשנים בשם ''השקיפות והיושר האישי שלו''


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2022 23:57 לינק ישיר 

תמניא - אני דווקא משתדל שלא לשפוט את מי שכל כך בהיסטריה עד שלא יכול לקבל את זה שיש לי פטור רפואי (לא משנה שכשאני שם מסיכה- מתחיל להשתעל ואז אנשים נבהלים עוד יותר...).
השאלה שלי היא רק אם הם כל כך לחוצים למה לא שמים דגש גם על פתיחת חלונות?
למיטב זכרוני דווקא בתחילת הקורונה כן דברו על זה ואיכשהו זה התפספס בדרך...

זה שמקבלי ההחלטות החליטו משום מה בניגוד לדעת הרופאים "להתאהב" דווקא במסיכות ולא בצורך הקריטי לאוורור חללים כאמור, נותן פתח לאלו הטוענים שלפחות חלק מהמניעים התת-מודעים של מקבלי ההחלטות הוא לשלוט בציבור...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2022 23:48 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:

למר האב:
חשוב יותר מהכול, לדאוג לחלונות פתוחים בבתי כנסת- מוסדות ואוטובוסים (כמו שיגיד לך כל רופא).
משום מה אנשים לא מספיק מודעים לחשיבות של זה, ונחנקים באוטובוסים צפופים ומתעללים בנוסעים שיש להם פטור רפואי ממסכה כמוני...


לשיטתו לא ייתכן פטור לרצח חסרי ישע...

מסכן ה"הב" הזה

צווחין ככלבין "הב, הב"


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2022 23:42 לינק ישיר 

למר האב:
חשוב יותר מהכול, לדאוג לחלונות פתוחים בבתי כנסת- מוסדות ואוטובוסים (כמו שיגיד לך כל רופא).
משום מה אנשים לא מספיק מודעים לחשיבות של זה, ונחנקים באוטובוסים צפופים ומתעללים בנוסעים שיש להם פטור רפואי ממסכה כמוני...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2022 23:15 לינק ישיר 
hhaavv

תמניא_אפי כתב:

יש לך תואר בלימודים פשיסטיים?


למה? אני לא בעד רצח חסרי ישע רק בגלל שמסיכה לא באה לי טוב באף...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2022 22:38 לינק ישיר 

hhaavv כתב:
hhaavv

ברכת_החמה כתב:
בינינו , אין דרך טובה לצאת מהמצב הזה כי המצב בטטה מכל הכיוונים.

ברור שאפשר לצאת מהמצב (לא מה שהיה, אבל לעצור לפחות התדרדרות לעתיד). אבל זה מחייב ממשלה חזקה, פרוייקטור קורונה שאינו עלה תאנה וקבינט קורונה המורכב מאנשים מעשיים וענייניים ללא פוליטיקה וכו', המומחים בתחום רלוונטי. ובעיקר בעיקר בעיקר - שקיפות והמון המון המון הסברה אמיתית.
שלב א': לחייב שימוש במסיכות ובאקוג'ל בכל מפגש של משפחה לא גרעינית, בפנים, בחוץ, לא משנה. חיוב גמור ומוחלט ללא יוצאים מן הכלל. ששוב אנשים יתביישו לצאת בלי מסיכה. כולל קנסות ענק. אם זה יעשה - זה יוריד מאד מאד את המשך שרשרת ההידבקויות, ואין בזה עלות לממשלה או פגיעה בחינוך, בפרנסה וכו'. אולי חלוקה חינם של מסיכות ע"י הממשלה בצורה מסיבית ביותר. דילול מקומות עמוסים, כיתות ומקומות לימוד כמו ישיבת לפזר בהרבה יותר מקומות, ע"פ חוו"ד המומחים, כדי שגם עם מסיכות לא ייווצר עמוס נגיפי בחללים. אירועים כנ"ל.
שלב א' וחצי (אם שלב א' לא יבוצע על ידי הציבור): איומים מאד קונקרטיים וברורים, שאם שלב א' לא יבוצע כמו שצריך, זה יאלץ את הממשלה לעצור את השרשרת בצורה אחרת - קרי סגר - לפי ערים ויישובים. לסגור את כל מערכת החינוך, לסגור את כל מה שלא חיוני.
מדדים ברורים מתי נחשב שלא מבוצע שלב א' - לא לפי מאומתים (אין דרך לאינדיקציה כזאת כרגע), ובטח שלא לפי חולים במצב קשה (שזה דיליי של שבועיים, וכל פעולה שתתבסס על סמך פרמטר זה - זה יהיה הרבה אחרי שהסוסים ברחו מהאורווה), אלא לפי אחוז באוכלוסיה שמצפצפת על חובת המסכות. נגיד אם מתברר שיש מעל 5% ללא מסיכה - תוך יומיים סגר לשבוע (אם אפשרות לתקן את המצב ביומיים אלה ולהימנע מסגר).
הרציונל: הסגר רק בא למנוע הידבקות במקום בו המסכות לא עזרו, כלומר צפצפו על ההוראה ואין ברירה אלא להפריד בין האנשים בצורה פיזית. זו החלטה שלכם: רוצים מסיכה - מצויין, מסרבים, אין ברירה אלא להפריד בצורת סגר.
אגב, מסיכה רק על הפה ולא על האף דינה כבלי מסיכה בכלל. כדי שהפקחים שוטרים לא יתעללו סתם בעוברים ושבים כדרכם, הוראה ברורה שרק ניתן לתת קנס אם יש צילום של העבריין ללא מסיכה על האף. בלי תמונה - אין קנס.
ההסברה תלווה בציבור החרדי על ידי מכתבים וכו' של כל גדולי הדור, של ראשי הישיבות ומנהלי המוסדות שמתחייבים למלא את ההוראות עד הסוף, ולא - המוסד ייסגר.
שלב ב', חלילה: סגר לפי ערים, או לפי מוסדות, לפי העניין. מי שלא מסוגל לעמוד בשלב א', תנותק שרשרת ההדבקה בצורה הקשה.
עידוד חיסונים: יש לתת את הדעת איך לעודד בצורה חכמה, אבל זה לא קשור לשני השלבים הקודמים בשום צורה, כי לפחות בווריאנט זה ברור ששרשרת ההדבקה כלל לא קשורה למחוסנים או לא. אולי בשלב ב' מי שמחוסן יהיה זכאי לפיצויים בעת הסגר ומי שלא לא.
אין ספק שבמקרה של מחסור בתרופות, מיטות אישפוז וכדומה שמחוסנים קודמים ללא מחוסנים. איהו דאזיק לנפשיה...


יש לך תואר בלימודים פשיסטיים?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2022 22:29 לינק ישיר 

שכחת איפה אתה חי?
אתה לא בניו זילנד פה.
מי בדיוק יאכוף ויספק את הנתונים לתוכנית הנפלאה שלך?
המשטרע?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2022 22:22 לינק ישיר 
hhaavv

ברכת_החמה כתב:
בינינו , אין דרך טובה לצאת מהמצב הזה כי המצב בטטה מכל הכיוונים.

ברור שאפשר לצאת מהמצב (לא מה שהיה, אבל לעצור לפחות התדרדרות לעתיד). אבל זה מחייב ממשלה חזקה, פרוייקטור קורונה שאינו עלה תאנה וקבינט קורונה המורכב מאנשים מעשיים וענייניים ללא פוליטיקה וכו', המומחים בתחום רלוונטי. ובעיקר בעיקר בעיקר - שקיפות והמון המון המון הסברה אמיתית.
שלב א': לחייב שימוש במסיכות ובאקוג'ל בכל מפגש של משפחה לא גרעינית, בפנים, בחוץ, לא משנה. חיוב גמור ומוחלט ללא יוצאים מן הכלל. ששוב אנשים יתביישו לצאת בלי מסיכה. כולל קנסות ענק. אם זה יעשה - זה יוריד מאד מאד את המשך שרשרת ההידבקויות, ואין בזה עלות לממשלה או פגיעה בחינוך, בפרנסה וכו'. אולי חלוקה חינם של מסיכות ע"י הממשלה בצורה מסיבית ביותר. דילול מקומות עמוסים, כיתות ומקומות לימוד כמו ישיבת לפזר בהרבה יותר מקומות, ע"פ חוו"ד המומחים, כדי שגם עם מסיכות לא ייווצר עמוס נגיפי בחללים. אירועים כנ"ל.
שלב א' וחצי (אם שלב א' לא יבוצע על ידי הציבור): איומים מאד קונקרטיים וברורים, שאם שלב א' לא יבוצע כמו שצריך, זה יאלץ את הממשלה לעצור את השרשרת בצורה אחרת - קרי סגר - לפי ערים ויישובים. לסגור את כל מערכת החינוך, לסגור את כל מה שלא חיוני.
מדדים ברורים מתי נחשב שלא מבוצע שלב א' - לא לפי מאומתים (אין דרך לאינדיקציה כזאת כרגע), ובטח שלא לפי חולים במצב קשה (שזה דיליי של שבועיים, וכל פעולה שתתבסס על סמך פרמטר זה - זה יהיה הרבה אחרי שהסוסים ברחו מהאורווה), אלא לפי אחוז באוכלוסיה שמצפצפת על חובת המסכות. נגיד אם מתברר שיש מעל 5% ללא מסיכה - תוך יומיים סגר לשבוע (אם אפשרות לתקן את המצב ביומיים אלה ולהימנע מסגר).
הרציונל: הסגר רק בא למנוע הידבקות במקום בו המסכות לא עזרו, כלומר צפצפו על ההוראה ואין ברירה אלא להפריד בין האנשים בצורה פיזית. זו החלטה שלכם: רוצים מסיכה - מצויין, מסרבים, אין ברירה אלא להפריד בצורת סגר.
אגב, מסיכה רק על הפה ולא על האף דינה כבלי מסיכה בכלל. כדי שהפקחים שוטרים לא יתעללו סתם בעוברים ושבים כדרכם, הוראה ברורה שרק ניתן לתת קנס אם יש צילום של העבריין ללא מסיכה על האף. בלי תמונה - אין קנס.
ההסברה תלווה בציבור החרדי על ידי מכתבים וכו' של כל גדולי הדור, של ראשי הישיבות ומנהלי המוסדות שמתחייבים למלא את ההוראות עד הסוף, ולא - המוסד ייסגר.
שלב ב', חלילה: סגר לפי ערים, או לפי מוסדות, לפי העניין. מי שלא מסוגל לעמוד בשלב א', תנותק שרשרת ההדבקה בצורה הקשה.
עידוד חיסונים: יש לתת את הדעת איך לעודד בצורה חכמה, אבל זה לא קשור לשני השלבים הקודמים בשום צורה, כי לפחות בווריאנט זה ברור ששרשרת ההדבקה כלל לא קשורה למחוסנים או לא. אולי בשלב ב' מי שמחוסן יהיה זכאי לפיצויים בעת הסגר ומי שלא לא.
אין ספק שבמקרה של מחסור בתרופות, מיטות אישפוז וכדומה שמחוסנים קודמים ללא מחוסנים. איהו דאזיק לנפשיה...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2022 22:06 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:
אדמה10 כתב:
התקשורת מתהפכת על בנט



התקשורת מתחילה להכשיר את הקרקע לכהונת לפיד


נשלח מהאנדרואיד שלי



זה שאמר שהוא לא משתתף בדיוני הקורונה כי הוא לא מבין בזה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > התקשורת מתהפכת על בנט
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext