בית פורומים בחדרי חרדים

נער(ת) הייתה שם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/1/2022 18:56 לינק ישיר 
נער(ת) הייתה שם?

פרשיית המצלמות במקוואות. נא לקרוא עד הסוף!!!
זה הולך להיות ארוך, כואב, ואנחנו מנסות לתת מענה בכמה שיותר מישורים כדי שתצאו מהפוסט הזה בבריאות, עם כמה שפחות שאלות ועם הבנה וכלים איך לפעול או להמנע מפגיעה + למצוא מקום בטוח לטבילה.
בסה"כ עם כמה שיותר אחיזה במציאות יציבה.
בקצרה ו**לכאורה**:
מזה מספר שנים מתנהלת סוגיה סביב קיומן של מצלמות נסתרות במקוואות טהרה לנשים ולגברים.
זה התחיל לפני כשנתיים וחצי, מספר בלניות בעיר מסוימת חשדו בהאזנות סתר במקוואות בהם עבדו, כשחקרו את הדבר לעומק גילו שמדובר בכלל במצלמות בחדרי התארגנות וככל הנראה גם בבורות הטבילה, הן פנו לממונים על המקוואות דאז שיפעלו בנושא ולעוד גורמים, אבל הללו הכחישו את העניין מבלי שטרחו לבדוק אותו. וגם פיטרו את חלק מהבלניות.
לאחר שבלנית בשם גאולה וחברתה אלישבע, פנו למשטרה, למבקר המדינה, לרבנים, שרים וחברי כנסת ולא קיבלו מענה, הן פנו לתקשורת.
הסיפור הגיע לפרסום קצרצר ושולי בשעה מאוחרת בחדשות 12 וגם לערוץ 20 שהספיקו לשדר טיזר אבל גנזו את הכתבה בעקבות איומים, התהודה נעצרה מהר מאוד..
בעקבות הפרסום, העירייה תבעה את גאולה ובעלה וכן אלישבע בתביעת דיבה, על אף שמעולם לא צוין בפרסום מי הניח את המצלמות במקוואות. (נציין גם כי מדובר בעירייה ששמה עלה לכותרות לאחרונה ולא בהקשר של נקיון כפיים)
המחשבה כנראה היתה שתביעה תגרום להשתקת הסיפור.
אבל הפרסום הביא גם בלניות נוספות ממקומות אחרים בארץ לבחון את המקוואות שלהם מחדש, המחשבה היתה שמדובר בתופעה מקומית של מקוואות באותה עיר, אבל לאט לאט התברר שמדובר בתופעה ארצית וכוללת.
במשך השנתיים האחרונות התובעים והממונים התעמרו בגאולה ובעלה ובחברתה, כשאלה האחרונים בוחרים להמשיך ולהיאבק, לברר בין הבלניות ולבדוק מקוואות נוספים.
הם שכרו את עורך הדין יואב ללום עבור הגנה..
שוב הוגשו תלונות, פנו לכל מי שרק היה אפשר. בכירים במשטרה אמרו לגאולה שזה סיפור גדול והם רוצים לחקור! אבל הוראה מגבוה, ככל הנראה מהפרקליטות, אסרה עליהם לעשות זאת.
הסיפור הזה כל פעם מושתק בדרכים לא דרכים ובאמצעים לא פשוטים.
___________
אלו **לכאורה** פרטי הסיפור הראשונים.
הפרשה הזו קמה לתחיה כעת שוב, מכמה סיבות חשובות, כמו יידוע הציבור על העוול הזה והגנה על הטובלות, אבל גם כי ברביעי הקרוב נפתחים הדיונים בתביעה נגד גאולה ואלישבע בבית משפט השלום בירושלים.
כששמעתי את זה לראשונה לפני כשנתיים, העדפתי לא להאמין ולנפנף את זה. לקח הרבה מאוד זמן והוכחות עד שהסכמתי לקבל שזוועה כזו אכן מתרחשת.
אז נוסיף עוד כמה פרטים חשובים, לשאלות הראשונות שכנראה יעלו לכם:
א. הבלניות במקוואות לא אחראיות להכנסת המצלמות. מי שמכניס אותן לכאורה,ללא ידיעתן (או עם ידיעתן מסיבות כביכול של בטיחות וניצול תמימותן) הם מתקינים שמופעלים מלמעלה על ידי אנשים בודדים וספציפיים מהעירייה/ מהמועצה/ מגופים חיצוניים שזכו במכרז בטיפול במקוואות..
ב. המצלמות התגלו בעיקר בערים גדולות ובריכוזים חרדיים, אם כי הנגע קיים גם אצל חלק מהמועצות הדתיות.
ג. עדיין חשוב להגיד רוב המקוואות בארץ אינם מצולמים!! ויחד עם זאת אנחנו לא יודעים מספיק להגיד איזה מקווה נקי ממצלמות ואיזה לא. רשימה של מקוואות שכבר בדוקים והוכחו כנקיים תופיע בהמשך הפוסט. רשימת המקוואות בהם התגלו המצלמות לא ניתן לחשוף מסיבות משפטיות.
ד. למה שישתיקו את זה? מי מרוויח מזה? ככל הנראה (וההתנסחות היא זהירה וכל הפוסט הזה הוא לכאורה אחת גדולה! מסיבות מובנות.. מקוים שהמשפט יביא לחשיפת ההוכחות) מדובר בהזרמת הצילומים לאתרי זימה בחו"ל.
ה. למה שאנשים יצפו דוקא בדבר הזה כשיש להם את כל הזוועות באתרים זמינות בלחיצת כפתור?
מסתבר שיש לזה שוק! שיש לזה ביקוש.. אנשים לא מסתפקים רק בסרטונים חולניים ברשת בקטגוריות הקיימות, אלא צריכים שזה יהיה גם בלא דעתה של האישה או אישה שלא היתה נחשפת מול מצלמה.. אל תשאלו אותי על הסטיות של הדור הזה. אבל יש לזה שוק מטורף, תעשיית הפIרנIגרפיה היא מהתעשיות הרווחיות ביותר בעולם ולכן יש פה גם מניע בצע.
ועכשיו אחרי שאתם יושבים ותופסים את הראש ורוצים להקיא כי איך לקחו לנו את המקום הטהור ביותר והכניסו בו סטיות חולניות..?!
תנסו להתאושש לרגע ונשתדל לתת מענה בכמה מישורים.
רק חשוב לי לציין, באופן אישי זעקתי נגד ולא רציתי שהדבר הזה יתפרסם **ככה**! ועוד תבינו למה..
_____________
ברמה הרגשית:
הדבר הזה מעורר בהלה אצל נשים וגברים ששומרים טהרה כאחד. אצל כלות, אצל רווקות שחושבות על חתונה ועוד. כולם רוצים לדעת האם המקווה שלהם נקי ממצלמות.. (רשימת מקוואות שנבדקו כנקיים ממצלמות נמצאת בתחתית הפוסט..)
אחרי זה התגובה מתחלקת לשני סוגים.
יהיו כאן את אלה שברור להם שצריך לפרסם את העוול הזה ולחקור אותו
ולצידם את אלה שגם יטילו ספק גדול בדברים הכתובים אבל בעיקר יתנגדו בכל תוקף לפרסום ויתקפו גם אותי על הפוסט הזה, מאחר והם חוששים בצדק, מכך שנשים יפסיקו לטבול וייכשלו בכרתות!
אז קודם כל - שני הצדדים צודקים!
כמו שחייבים להציל עשוק מיד עושקו וחייבים למנוע פגיעה בנשים גם אם הן לא מודעות לה! ככה חייבים חייבים לתת מענה לנשים שיוכלו לטבול בבטחה! ואסור לנו לגרום לרפיון במצווה שגם ככה לצערינו יש לה יח"צ גרוע..
זו הסיבה שאני לא רציתי שהדבר הזה יתפרסם, לפחות לא באופן הזה שמפיץ רק בהלה! רצינו לתת מראש קודם כל מענה פרקטי בשטח, שיהיה לנו לפחות רשימה של מקוואות נקיים שנשים יוכלו ללכת בשקט ובשלווה לטבול בהן! רצינו שלא סתם תכנסו לחרדה! שיהיה לכן מענה ודרך פעולה.
הבעיה היא שקשה מאוד לבדוק את כל המקוואות בארץ בהיותנו מספר נשים קטן שעוסק בנושא לבדו, והזמן הולך ואוזל.. התביעה שנפתחת ברביעי, תגרום לסיפור לעלות לתקשורת ולצידה התחילה התעניינות נרחבת מצד גורמים שכוונתם אינה לטובת הטהרה, נאלצנו לתת לזה במה לפני שיש מענה.
____________
אז פרקטית:
קודם כל אנחנו מזמינות את כולם לצאת מעמדת נפש של קרבן ולקחת אחריות על תיקון חיינו ויצירת סביבת חיים בטוחה!! זו יכולה להיות התגייסות מדהימה משותפת או חויה קשה של כל אדם לבדו.
איך אנחנו גורמים לפרסום הזה דווקא למנף את תחום הטהרה ויחד עם זאת להפסיק את קיומן של מצלמות במקוואות ולייצר לכולנו טבילה בטוחה?
זה אפשרי - הנה תראו:
בעקבות הפרסום ביממה וחצי האחרונות, רב עיר נפלא אחד פשוט התקשר והזמין חוקרים חיצוניים שיבדקו את המקוואות שתחת אחריותו, הוא לא הסתפק בעיר שלו והביא לבדיקת כל האזור שסמוך אליו. אנחנו מקווים שכך נוכל לדעת במהרה על מצב המקוואות באיזור ולפרסם לכן.
כלומר – הפרסום עצמו למרות המורכבות שבו, יכול לעזור לנו לנקות מקוואות ממצלמות ולוודא היכן בטוח!
אנחנו לבדנו לא יכולנו לעשות זאת, אבל הציבור שמתוודע לפרסום יכול לגרום שזה יקרה!
וכאן אתם נכנסים!
אנחנו רוצות שתעזרו לנו לייצר רשימה של מקוואות שנבדקו!! שנשים יוכלו לדעת בודאות שהמקווה שלהן ללא מצלמות.
>>>>>
מה זה דורש מכם?
# קודם כל להרים טלפון, ולשאול ולבחון את מי שאתן יכולות! את הרב של השכונה, את המועצה דתית באיזורכם, את המחלקה לשירותי דת בעירייה, אפשר גם לפנות לבלנית ולשאול האם היא יודעת על מצלמות במקווה..
אגב, הבלנית היא אישה יקרה שמוסרת את נפשה על טבילתכן ובד"כ בשכר זעום! לא להפוך אותה לשק חבטות! ולא להתקשר מתוך חרדה! נסו לשאול בענייניות ולדאוג לבדיקה דחופה!!
יש לציין שבעבר בלניות בעיר מרכזית ביותר בארץ, קיבלו הודעה שמי שתנסה לדאוג לבדיקה במקווה שלה תפוטר! בטענה שהנסיון לבדוק את המקוואות מגיע מצד נשים רפורמיות שחפצות לפגוע בקודשי ישראל! מקווה שברור לכן שרפורמית אני לא, ושמי שמסרב לבדוק מעיד על בעיה. כי בדיקה רק תביא לשקט נפשי אצל הטובלות.
# רגע לפני שאתן/ם מתקשרים ומתקשרות - צריך לדעת מה לשאול כי יש פה קאטש!
במקוואות שבהם יש מצלמות, הגורמים שמניחים אותן מגיעים מתוך נקודות השליטה והניהול שלהם, ולכן אנחנו רוצים שתדעו גם לשאול את השאלות הנכונות שאותם הם צריכים לבדוק:
1. האם יש מצלמות במקווה? בכניסה למקווה או בחדר הקבלה? (אם יש בחדר הקבלה זה מחשיד גם על שאר המקווה)
2. האם יש מודם או חיבור אינטרנט במקום?
3. האם יש אמצעי תשלום דיגיטלי מלבד התשלום הידני?
4. האם יש שליטה מרחוק כלשהיא, בפתיחת המקווה, באורות המקווה, בפילטרים, או בכל דבר אחר?
5. האם נעשה שיפוץ ב5 השנים האחרונות במקווה? (זה לא אומר שאם כן יש שם מצלמות!!!)
6. מי מלווה בעלי מקצוע לטיפול בתקלות שגרה במקווה או נותן להם את הגישה למקווה..?
# את התשובות העבירו אלינו, הכי רצוי בתגובה כאן לפוסט בפייס/אינסטגרם!!! לרשום מהיכן אתן, עם מי דיברתן בדיוק, מה היו התשובות.. אנחנו נוכל לקחת את זה קצת יותר קדימה..
או לחלופין לוואטסאפ של גאולה/ אילה:
אילה 058-6655058
גאולה 051-5106161
ותעשו לנו טובה, אל תתחילו לחשוד בכל בעל מקצוע/ בלנית/ ראש מועצה.. הסיפור פה הוא שיהיה לנו פשוט נתוני בסיס לברר יותר טוב..
ככל שהמקווה שלכן יותר פרימיטיבי מבחינת אמצעי תשלום ושירותי אינטרנט ככה הסיכוי למצלמות הולך ופוחת.
אם תרצו להמליץ לממונים על חוקרים מקצועיים שיודעים את העבודה:
0542511125 - אינסייק חקירות
# מה שהכי חשוב בשיחה שלכן עם הגורמים האלה – הוא הדרישה הסופית והברורה!
לדרוש פרסום פומבי לקהל הטובלות על נקיות המקווה ממצלמות. פרסום מטעם העירייה/ המועצה/ הגוף האחראי על המקווה, אליו תצורף חתימה של חוקר בעל מקצוע בלתי תלוי וחיצוני לעירייה, שבדק וחקר את המקוואות ווידא שאין בהם מצלמות וכן אם נמצאו מצלמות, להוכיח שהוסרו ולא נשארה אף אחת..
איך יוכיחו? שישברו הם את הראש איך להוכיח לנו את זה!
# חוץ מזה, אתן יכולות לבקש בנימוס לסייר במקווה הקבוע שלכן. לא בטוח שזה יתאפשר אבל אם כן, היו עירניות לשעונים שאינם פעילים, גלאי עשן שנראים שונה, ברגים גדולים מוזרים ותקועים בקיר, בעיקר מעל בור הטבילה עצמו ובחדרי ההתארגנות. תשאלו עליהם שאלות, תבקשו לבדוק..
שוב מבקשת מכן – אל תהיו פרנואידיות!!! היו עירניות..
[יש אפשרות לרכוש מכשיר שמזהה מצלמות או אינפרא אדום כלשהוא,ו הוא גם לא מאוד יקר. לחלק מהפלאפונים החכמים שלכם אולי יש את הפיצ'ר הזה. אם בא לכם לבדוק, זה כבר מידע שאני לא מספיק שוחה בו, אבל אם יש כאן בעלי יוזמה פרטיים- ברכת ה' עליכם.]
_________
ברמת המענה ההלכתי – אנחנו לא רב!!
אבל אם את צריכה לטבול בימים הקרובים מה עושים?
קודם כל, בוחנים האם המקווה שלך מופיע ברשימת המקוואות הבדוקים. מופיעה כאן בסוף הפוסט ובעז"ה כשתגדל נוסיף קישור לגוגל דוקס שמרכז את כל המקוואות שנבדקו. (ירוק = בדוק ונקי, כתום = חשוד, לבן= עוד לא ידוע לנו)
המטרה שלנו היא ליצור רשימה מסומנת של כל המקוואות בארץ עם ידיעה ברורה שהם נקיים!
הרשימה הזו תגדל בעזרתכן ובעזרתכם!!
במידה והמקווה שלך לא מופיע ברשימה הבדוקה, זה לא אומר שיש בו מצלמות, אבל זה גם לא אומר שאין בו וזה לא מרגיע. יש מקום לפנות לשאול את הרב שלך על אופציה של טבילה בחלוק רחב ודק כמו בטבילת גרים, או לחלופין ליסוע לים/ למעיין/ למקווה בדוק.
חשוב לומר – מי שחושבת על טבילה בים או במעיין, חייבת חייבת חייבת לקבל הכוונה על איך נכון לעשות זאת בזהירות. מדובר על שעות החשיכה ואנחנו רוצים אתכן שלימות ובריאות!!
בכל מקרה, בבקשה אל תדחו טבילה בגלל זה, ואל תתעצלו להתקשר ולברר אצל הגורמים הרצויים איך לטבול בצורה ששומרת עליכן..
בעזרת ה' ובעזרתכם - נמגר את השרצים הדוחים ונשוב בהקדם לטבול בטהרה ובשמחה במקוואות היפים שלנו, בלי שום חשש!
________
מקוואות שידועים לנו כנקיים:
ירושלים:
פסגת זאב, (חוץ מהפרויקטים),
בית לוי בבית וגן,
גבעת זאב/הר שמואל
גילה
נהריה – מקווה נהריה הירוקה
נווה יעקב- כל המקוואות
נתניה -כל המקוואות
מעלה אדומים- כל המקוואות
מועצה אזורית הר חברון- כל המקוואות
אור עקיבא – כל המקוואות
___________
שוב מדגישה – שימו לב!! אלה המקוואות שידועים כנקיים! אין זה אומר שכל האחרים מצולמים. אלא שהאחרים עוד לא נבדקו!!! סביר שהרוב נקי ועדיין אנחנו רוצים לגלות בוודאות.
בתפילה גדולה שאנחנו מדייקים לרצון ה'!
שנזכה לשמור יחד גם על כבודן וגופן של נשות ישראל וגם על טהרתן השלימה! בקלות, בשמחה ובבטחה!!









נשלח מהאנדרואיד שלי




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 15:10 לינק ישיר 

גרשום כתב:

יש לקוות שבית-המשפט יקבל את התביעה ויחייב את הנתבעות החצופות שהפיצו
את הקונספירציה הזו בתשלום מלוא סכום התביעה, 300 אלף ש"ח.




הנזק שהן עשו הוא אדיר !!!
עכשיו כל אישה חרדתית או חלשה בדת או מסורתית שנהגה עד היום לטבול . עכשיו היא תחשוב אלף פעם אם לטבול או לא .



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/1/2022 12:12 לינק ישיר 

מסכנות, הן היו בטוחות שכל הרשת תסער, ויראיינו אותם אצל יונית לוי, ורחלי רושגולד תציג התכתבות וואצפ מפורשת עם עצמה שטוענת שיש מצלמה, והמאמנת ריצה שנהייתה סלב תצרח גם היא, ואולי אפילו שמואל אליהו יקים בית דין וירטואלי, האשטגים #מאמינים_לגאולה_הצדיקה, אבל כלום, הביכו את עצמן עם סיפור של מצלמות במקוואות בכל הארץ (חוץ מ5 מקוואות שהן בדקו בכבודן ובעצמן!).
מדובר בחתיכת בלבול מח, מצלמה ניתנת לזיהוי, בפרט בחדר טבילה שהוא חדר מינימלי, אין בו מליון פריטים. סתם נסיון לרכב על הגל, שיעלה להן הרבה כסף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 10:03 לינק ישיר 

יש לקוות שבית-המשפט יקבל את התביעה ויחייב את הנתבעות החצופות שהפיצו
את הקונספירציה הזו בתשלום מלוא סכום התביעה, 300 אלף ש"ח.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 08:32 לינק ישיר 

(הושמטו קטעים משמעממים הכוללים ציטוטים מתקדימים וכדו')


לפניי בקשה לסילוק על הסף של תביעת לשון הרע שהגישו התובעות נגד הנתבעים, מחמת העדר עילה והעדר יריבות ומחמת היות התביעה "תביעת השתקה".

 

רקע

1.      עסקינן בתביעה לפיצוי בסך 300,000 ₪, מכוח חוק איסור לשון הרע התשכ"ה-1965 (להלן- החוק). בכתב התביעה נטען כי הנתבעים ייחסו לתובעות התקנת מצלמות נסתרות וצילום נשים בעת טבילתן במקווה טהרה בשם "קדושת לוי", המצוי בעיר ביתר עילית (להלן- המקווה), אשר בבעלות התובעת 1, עיריית ביתר עילית (להלן- העירייה), ובניהולה של התובעת 2, החברה לפיתוח ביתר עילית בע"מ (להלן-חברת הניהול) אשר העסיקה, במועדים הרלבנטיים, את הנתבעות 1 ו-3. הנתבע 2 הינו בן זוגה של הנתבעת 1.

 

2.      נוכח כך שבין התובעת 2 לבין הנתבעות 1 ו-3 שררו יחסי עובד-מעביד, עורר בית המשפט את שאלת הסמכות וקבע כי הוא נעדר סמכות עניינית ביחס לתביעת חברת הניהול נגד הנתבעות 1 ו-3, והסמכות נתונה לבית הדין האזורי לעבודה. לאור החלטה זו, הגישו התובעות כתב תביעה מתוקן: העירייה נגד כלל הנתבעים וחברת הניהול צמצמה את תביעה שבפניי נגד הנתבע 2 בלבד.

 

3.      הפרסומים העומדים ביסוד התביעה הינם: (1) סרטון שהופץ ביום 27.09.2019 בעיר ביתר עילית בו מופיעות הנתבעות 1 ו-3, ומספרות אודות גילוי מצלמות נסתרות ומיקומן כשהן מצולמות בתוך המקווה; (2) סרטון בו מופיע הנתבע 2, בן זוגה של הנתבעת 1, בו הוא מספר על מצלמה שצילמה נשים שטבלו במקווה, כשהוא מדגים ומתאר בתוך המקווה כיצד המצלמות נותקו באופן רשלני וכך התגלו; (3) כתבה שפורסמה בערוץ 20 תחת הכותרת "חשד למצלמות נסתרות במקווה טהרה בבית"ר עילית", במסגרתה גם הוצג הסרטון (2) בו מופיע הנתבע 2 כאמור לעיל; (4) עלונים שהופצו על ידי הנתבעים או מי מטעמם בעיר ביתר עילית בהם נכתב: "אותך מצלמים במקווה, הייתכן שגם את אשתך?!", "האם מישהו צופה בי כשאני מתקדשת לכבוד בעלי בקודש הקודשים?! מי מעוניין לראות אותי ולאיזו מטרה?!" (להלן- הפרסומים). הפרסומים כאמור, טוענות התובעות, מכפישים וכוזבים והכל מתוך מטרה לפגוע בתובעות, להשפילן, לבזותן, ולעשותן מטרה לשנאה, בוז ולעג, ועולים לכדי לשון הרע.

 

הבקשה לסילוק על הסף

 

טענות המבקשים

4.      הנתבעים עותרים לסילוק על הסף מחמת העדר יריבות והעדר עילה.

לטענתם, מעולם לא הצביעו על אדם או גוף שהתקין את המצלמות או הסירן, אלא הצביעו על עצם הכשל שבקיומן של מצלמות באזור מקוואות בכלל ובמקוואות נשים בפרט, דבר הנוגד את ההלכה ופוגע בפרטיותן וצניעותן של הנשים הטובלות. הם אינם מאמינים שגוף ציבורי יהיה שותף בהצבת מצלמות במקוואות. מעצם קישור חברת הניהול למעשים בכתבה שפורסמה בערוץ 20 לא ניתן להחיל אחריות כלשהי על הנתבעים שכן: "כל שעשו הנתבעים היה לשקף את חשדם לרבנים ולסמכויות הרבניות, הציבוריות והחוקיות בכדי שאלו ימנעו כל חשש לפעולה שביצע עבריין אנונימי (שהנתבעים מעולם לא טענו לקשר שלו לתובעים) שהתקין מצלמות ללא אישור ו/או ללא ידיעת התובעים במקוואות" (ס' 4 לבקשה). המבקשים טענו כי הם פעלו בהתאם להוראות הרבנים לפרסום האיסור החמור שיש בהצבת מצלמות במקוואות, כשאין חולק כי התגלו מצלמות נסתרות במקוואות בארץ, אף בחדרים הפנימיים במקוואות הנשים, וזאת על מנת למנוע מכשול והוסיפו, כי הם גילו ציוד צילום משמעותי בתוך מקוואות הנשים, והצילומים שצורפו לכתב התביעה צולמו על ידי הנתבעים לצורך הגשת תלונה במשטרה על העבירות הנחשדות והוצגו בפני הרבנים.

 

5.      המבקשים טוענים כי מדובר "בתביעת השתקה" שמטרתה להטיל אימה על הנתבעים ותומכיהם, באופן הפוגע בחופש הביטוי ובדיון הציבורי בכך שהתגלו מצלמות במקוואות בישראל, באופן הפוגע קשות בפרטיות הטובלות, ורק קיומו של הדיון הציבורי שהובילו הרבנים אליהם פנו הנתבעים, הוביל להפחתה ולהוצאת נהלים בתחום פרוץ זה (ס' 16 לבקשה). המבקשים טענו כי גורמים שונים פנו אליהם וביקשו מהם לחזור בהם מהטענות שהציגו לרבנים ולאנשי ציבור, ובתמורה לכך תמחק התביעה דנן, מה שמחזק את העובדה שמדובר בתביעת השתקה למטרות פסולות. עצם כך שהתובעות בחרו לתבוע רק אותם ולא את הגוף התקשורתי ששידר את הפרסום, מלמדת גם היא על היות התביעה תביעת השתקה, קנטרנית וטרדנית.

עוד נטען, כי התביעה הוגשה בחוסר תום לב תוך שימוש לרעה בהליכי משפט, שעה שהתובעות הן עתירות ממון ותקציב ציבורי ואילו הנתבעים הינם חסרי משאבים, והנתבעות פוטרו לאחר חשיפת המחדלים, מה גם שהתובעות אינן חולקות על כך שבמקוואות בביתר עילית ישנן מצלמות המצלמות באופן קבוע את המקוואות, וכל שטוענות הן, שאלו אינן מצלמות פנימיות המצויות בתוך מקוואות הנשים.

 

6.      לטענת המבקשים, אף אם נצא מנקודת הנחה שאכן פרסמו הנתבעים את הנטען בכתב התביעה הרי שפרסום זה מוגן מכוח ההגנות שבחוק איסור לשון הרע: הפרסום הינו אמת ויש בו עניין לציבור (סעיף 14 לחוק); הפרסום נעשה בתום לב מכוח חובה חוקית, מוסרית או חברתית לפרסמו (סעיף 15(2) לחוק); הפרסום בתום לב כהבעת דעה על התנהגות הנפגע בקשר לעניין ציבורי או על אופיו, עברו, מעשיו או דעותיו של הנפגע במידה שהם נתגלו באותה התנהגות (סעיף 15(4) לחוק); הפרסום היה לצורך מסירת ידיעה לעורך אמצעי תקשורת או לנציגו כדי שיבחן שאלת פרסומה באמצעי התקשורת (סעיף 15(11) לחוק); החזקות שבסעיף 16 לחוק חלות לטובת הנתבעים.

 

תגובת המשיבות

7.      לטענת המשיבות, הן הציגו ראיות במסגרת כתב התביעה מהן ניתן ללמוד באופן קונקלוסיבי כי לתובעות עילת תביעה נגד הנתבעים: הפרסום נעשה בין היתר בטלוויזיה, במסגרת כנסים שהנתבע 2 עורך, במקום עבודתן של הנתבעות, בסרטונים ובמודעות שהופצו, אשר בשל פרסומם, עיתונאים, תושבים, פעילים פוליטיים וחברי מועצה פנו אל התובעות והאשימו אותן בהאשמות חמורות, ודברי הנתבעים הכתימו את שמן הטוב והציגו אותן כאכסניה לפעילות עבריינית וייקח להן זמן רב לנקות את שמן. הפסיקה בכל הנוגע לסילוק על הסף ברורה, ובקשה שכזו תתקבל רק אם יימצא כי גם אם כל טענות תובע יתקבלו, עדיין לא יהיה זכאי לתרופה כלשהי, וזה לא מתקיים בענייננו. לטענתן בקשת הסילוק חולקת על טענות עובדתיות שבכתב התביעה, דבר המצריך הליך משפטי לבירור טעונת הצדדים ודי בכך כדי להביא לדחיית הבקשה.

8.      עוד נטען, כי לשון הרע אינה חייבת להיות מוטמעת בכל מילה או בכל משפט, ומה שקובע הוא הרושם הכללי המתקבל מהפרסום והמסר שבסופו של דבר נותר אצל הקורא הסביר. בענייננו, המסר שהועבר הוא שהתובעות צילמו נשים בעירום שעה שהן טבלו במקווה, כאשר הנתבעים טוענים באופן מפורש וברור במסגרת הפרסומים שהתובעות "טייחו" והסתירו זאת מהציבור, דבר המוכחש מכל וכל. מדובר במסר פרטני ומפורש, מכוון ומתוכנן שמטרתו לפגוע בהן, ובין היתר, להשחיר את פניהן, לפגוע בשמן הטוב, באמינותן ובמהימנותן.

 

תשובת המבקשים

9.      הנתבעים בתשובה טוענים, כי התביעה אינה מבוססת על פרסום לשון הרע קונקרטי, התובעות לא ציטטו אמרות שנאמרו על ידי הנתבעים כלפיהן, והן מנסות להראות שישנה "אווירה" של לשון הרע, שאין בה כדי לבסס את התביעה. בהעדר טיעון עובדתי שיש בו לבסס עילה תביעה מן הראוי לסלק את התביעה על הסף. אין חולק שגם אם התביעה תוכח באופן מלא, לא תהינה התובעות זכאיות לסעד, שכן בסרטונים שהוצגו לא הזכירו הנתבעים ולו ברמיזה את התובעות, ועיון בסרטון בו נצפה הנתבע 2 נראה כי הוא מדבר על מצלמות שהוסרו, והוא נוקט במונחים "מתקין" ועל "רב חשוב בעיר", כאשר לא זה ולא זה הינו אחד או אחת מהתובעות. למעשה, המקום היחיד בו מוזכרות התובעת, זה בכתבה שפורסמה בערוץ 20 בה נאמר כי "בלניות במקווה טהרה בביתר עילית חשדו שמנהלי המקום מאזינים להם", כאשר אין ולא יכול להיות חולק כי ככל וישנה עילת תביעה הרי שהיא צריכה להיות כנגד ערוץ 20 ולא כנגד הנתבעים.

 

דיון והכרעה

 

10. איני מוצאת להידרש לכך, כבר בשלב מקדמי זה, ולקבל את טענת המבקשים להעדר עילה ויריבות, וזאת על אף שבית המשפט יכול לקבוע, כבר בשלב המקדמי, אם יש בפרסום שהובא ופורט בכתב התביעה משום לשון הרע על הנפגע, ולמחוק על הסף תביעה בגין פרסום שבו אין לשון הרע (אורי שנהר, דיני לשון הרע (1997), בעמ' 428-429), נוכח כך שלא מדובר בשאלה עובדתית המצריכה שמיעת ראיות (רע"א  7943/01 נור נ' יערי ואח' (16.10.2001)).  

על אף שהסרטונים לא מצביעים על גורם ספציפי אליו מייחסים המבקשים את התקנת המצלמות במקוואות, הרי שגם אם המבקשים בפרסומים לא הצביעו על זהות גורם כזה או אחר, הרי ש"דרישת הזיהוי תמולא באותם המקרים בהם מיוחסים דברים שפורסמו לפרט הטוען לפגיעה באופן משתמע מן הפרסום או כתוצאה מנסיבות חיצוניות או משילובם של הפרסום והנסיבות החיצוניות..." (רע"א 4740/00 לימור אמר נ' אורנה יוסף, נה (5) 510).

בניגוד לסברת המבקשים, אף אם לא הפנו אצבע כלפי המשיבות הרי שמעיון ראשוני בפרסומים עליהם מבססות התובעות את תביעתן, נראה כי בנסיבות מסוימות האדם הסביר בביתר עילית, אשר מכיר את אופן פעילות המקוואות ברחבי העיר ויודע כי הן בבעלותן ובניהולן של התובעות, עלול לייחס את התקנת המצלמות ותיעוד הטובלות למשיבות, ולקשור בין החשדות שהועלו במסגרת הפרסומים לבין המשיבות. לכן, יש לערוך בירור עובדתי מקיף באשר לנסיבות החיצוניות של הפרסום, הקשרם של דברים וכד' במסגרת ניהול ההליך, ולקבוע האם מדובר ב"לשון הרע" או לא. ככל שכן, גם טענת המבקשים, שנטענה לחילופין, לעניין ההגנות העומדות להם מכוח סעיפים 14, 15(2), 15(4), 15(11) ו-16 לחוק, ייבחנו במסגרת ההליך, שכן העת לבחון טענות הגנה מסוג אלה שמעלה הנתבע היא במסגרת בירור התובענה.

11. הבקשה נדחית, אולם היות שנותרו סוגיות הטעונות בירור והכרעה, אין מקום לחייב הנתבעים בהוצאות בשלב זה, ושאלת ההוצאות תידון בסיום ההליך.  

 

הנתבעים יגישו כתב הגנה בתוך 30 יום.

 

ניתנה היום, כ"ג אדר תשפ"א, 07 מרץ 2021, בהעדר הצדדים.

    

                                                                                file:///C:/Users/Home/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.jpg" v:shapes="Picture_x0020_1" alt="" />




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 08:30 לינק ישיר 

נעילה כתב:
התביעה נגד גאולה, זמינה לעיון?

ת"א 20968-02-20 עירית ביתר עילית ואח' נ' אידה ואח'.

אין לי שמץ של מושג מה נכון ומה לא, אבל אכן יש תיק ואמור להיות בו דיון ביום רביעי הקרוב.



תוקן על ידי נעילה ב- 14/01/2022 01:49:21

מופיע שם טענה על כך שהנתבעים סיפרו בתקשורת שנמצאו מצלמות מפורקות במקווה קדושת לוי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 07:49 לינק ישיר 
אניכברחוזר

מחנכת כתב:
כמובן שהכל דמיונות, זה מזכיר את סיפורי מנהרות הפשע בירושלים. לא שייך שיהיה כזה דבר, עם כל כך הרבה שותפים, ש/דואגים להסתיר אצל הרבנים ובעריות ובמשטרה, ולא יתפרסם כלום.
מה שלא מובן לי, איפה כל אלו שלפני כמה שבועות צעקו שאם לא מאמינים להשמצות, זה פוגע בנפגעות, האם פתאום הם מבינים שזה רק כשידוע שהסיפור באמת היה.


בול פגיעה !

לא צריך להיות מייבין גדול כדי להיווכח שמי שכתב את כל סיפורי הבובקעס האלו, הוא במקרה הטוב אדם בעל דמיון מפותח והזוי לגמרי 
או סוטה מטורף במקרה הרע 
ויכול אף להיות שהוא אף שניהם ביחד 
אתם תחליטו 

תוקן על ידי אניכברחוזר ב- 14/01/2022 08:08:57




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 02:49 לינק ישיר 

כמובן שהכל דמיונות, זה מזכיר את סיפורי מנהרות הפשע בירושלים. לא שייך שיהיה כזה דבר, עם כל כך הרבה שותפים, ש/דואגים להסתיר אצל הרבנים ובעריות ובמשטרה, ולא יתפרסם כלום.
מה שלא מובן לי, איפה כל אלו שלפני כמה שבועות צעקו שאם לא מאמינים להשמצות, זה פוגע בנפגעות, האם פתאום הם מבינים שזה רק כשידוע שהסיפור באמת היה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/1/2022 01:44 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
התביעה נגד גאולה, זמינה לעיון?


ת"א 20968-02-20 עירית ביתר עילית ואח' נ' אידה ואח'.

אין לי שמץ של מושג מה נכון ומה לא, אבל אכן יש תיק ואמור להיות בו דיון ביום רביעי הקרוב.



תוקן על ידי נעילה ב- 14/01/2022 01:49:21




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 01:38 לינק ישיר 

תמניא_אפי כתב:
ואיפה הרב אליהו כשצריכים אותו??

פורום תקנה??


נשלח מהאנדרואיד שלי



רק דיברת וההדיוט קפץ:

https://www.inn.co.il/news/537887



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2022 01:19 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:

שובניזם נשי (לראות את עצמן כסוג ב' ומוחלשות)
דמיון מפותח (על עצם הסיפור, ושכל העולם רוצה להציץ, ושהעולם כ"כ מושחת ומתועב, ממש כולם)
שנאת הדת והדתיים

=כל אלה הולידו את הפוסט המתוסכל דלעיל. על כל המשתמע מכך


הלכת רחוק...
כנראה שממש ההיפך הוא הנכון.
הטירלול הפמיניסטי-פרוגרסיבי שייך לרוב לשכבות עודף השכלה לא רלבנטית לחיים.
האמונה באפשרות והיתכנות מעשית לקיומה של קונספירציה, כפי שראינו כולנו עם סיפורי הקורונה והחיסונים, היא נחלתם של בורים ומוזרות שבלבנה שאין להם.ן מושג איך מתנהל העולם הגדול שמעבר לד' האמות המוכרות להם.ן, ולמה כל מה שהם חושבים להגיוני - מופרך לחלוטין


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/1/2022 00:58 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:

שובניזם נשי (לראות את עצמן כסוג ב' ומוחלשות)
דמיון מפותח (על עצם הסיפור, ושכל העולם רוצה להציץ, ושהעולם כ"כ מושחת ומתועב, ממש כולם)
שנאת הדת והדתיים

=כל אלה הולידו את הפוסט המתוסכל דלעיל. על כל המשתמע מכך


ההתקרבנות זה מה שמחזק את הפמניזם


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/1/2022 00:02 לינק ישיר 

שובניזם נשי (לראות את עצמן כסוג ב' ומוחלשות)
דמיון מפותח (על עצם הסיפור, ושכל העולם רוצה להציץ, ושהעולם כ"כ מושחת ומתועב, ממש כולם)
שנאת הדת והדתיים

=כל אלה הולידו את הפוסט המתוסכל דלעיל. על כל המשתמע מכך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/1/2022 23:49 לינק ישיר 

"הם שכרו את עורך הדין יואב ללום עבור הגנה..
שוב הוגשו תלונות, פנו לכל מי שרק היה אפשר. בכירים במשטרה אמרו לגאולה שזה סיפור גדול והם רוצים לחקור! אבל הוראה מגבוה, ככל הנראה מהפרקליטות, אסרה עליהם לעשות זאת.
הסיפור הזה כל פעם מושתק בדרכים לא דרכים ובאמצעים לא פשוטים."

נשמע כל כך תמוה שבעיניי מטיל צל של ספק על הסיפור
איך התקשורת שהיתה עושה מטעמים מסיפור כזה (סיפור דומה קרה בארה"ב והרעידה את אמות הסיפים) פתאום מפוחדת??
ממה?? ממי??


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2022 23:36 לינק ישיר 

התביעה נגד גאולה, זמינה לעיון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/1/2022 23:13 לינק ישיר 

אם בעבר גלאי מצלמות היה יקר ונחלת בעלי חברות אבטחה וחוקרים פרטיים בלבד. כיום יש את זה זמין במחירים מגוחכים .
יש היום הרבה סוגים מסוגים שונים של גלאי מצלמות נסתרות שעושים עבודה מעולה ובעלות נמוכה מאד .
בעלי אקספרס לדוגמא יש מבחר של גלאי מצלמות נסתרות באיכות גבוהה ובעלות של כמה מאות שקלים .
בין אם הדברים שנכתבו בפוסט לעיל נכונים ובין אם לאו .
חובה על כל מקווה לרכוש כזה מוצר כמוצר יסוד והכרחי !
לא צריך להשתגע ולעשות סריקה עם הגלאי כל שעה .
אבל חובה לפחות פעם בכמה ימים לעשות סריקה עם הגלאי ולבדוק אם איזה סוטה התקין שם מצלמה !


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נער(ת) הייתה שם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext