הגר"ש אלתר שליט"א בהצהרה:אני לא רבי ולא גערער רבי בפרט שיש רבי בגור
הערב במסגרת ההילולא לאביו הפני מנחם דיבר הגר"ש על התפתחות המוסדות והקהילה ואמר " כבר אמרתי כמה פעמים בין ביחיד ובין ברבים וגם באמריקה שאינני רבי ולא גערער רבי בפרט שיש רבי שליט"א בגור, אחד מצדיקי הדור פנה אלי בענין אולי נעשה שלום והציע לי להיקרא בשם קאצק (מאופן הצגת הדברים זה נראה כרבי ישראל מויז'ניץ) ואמרתי לו שלא פתחתי חסידות ואינני זקוק לשם כל שהוא. זו היא קהילה שנוסדה לאהבת תורה ויראת שמים וחסידות על דרך שחינכו אותנו רבותה"ק זי"ע. אך בכל זאת הנני בנו של אבי זצ"ל, והיה זה בזיון אם לא ננציח את שמו, על כן נקראת הקהילה והישיבה בשם פני מנחם. ומעבר לזה אין בדעתינו"
נשלח ב-19/2/2022 23:00
איך קאצק נכנסו פה לתמונה? זה לא תקנה מאוחרת של הבית ישראל? (שלפי הרבה גדולי תורה אכן נחשבה לניאוף). מה זה אומר, אם אי אפשר לטעון טענות נכונות בלי לעוות את ההיסטוריה??
נשלח ב-19/2/2022 19:52
momeir
בונדמן כתב:
שוב כותב לי הנ"ל באישי, שלא הבנתי אותו, (ואכן לא העתקתי במדוייק את דבריו) א. הוא לא גערער , אלא תלמיד לתלמידי הגרי"ז ב. על פי תורת קאצק החיים של אנשי הגר"ש הם בגדר ניאו..... כמו הרד"ל והסטייפלר (עפ"ל)
למה לצטט 'חולה נפש' ? אם זה הלך הרוח הכללי בגור. מדובר בחולירות שראויים לנידוי!
נשלח ב-19/2/2022 19:03
למיטב ידיעתי, את ההנהגה הזו, שהסטייפלר וגאוני העידה החרדית זצ"ל וכו' התנגדו לכך בתוקף רב (חשבו שזה מנוגד להלכה) יזם וחידש הבית ישראל. לא ידוע לי ולא שמענו שכך נהגו כלל החסידים אצל החדושי הרי"ם ואצל השפת אמת זצ"ל. ה'לב שמחה' הייה סוחר נדל"ן (והוריש לבנו האדמו"ר הנוכחי מאות מיליוני ש"ח) היה 'איש טוב' ולא חיפש מלחמות ולשנות... הפני מנחם זצ"ל לעומתו הייה למדן (הייה מיוחס בדיוק כמו הבית ישראל). הבין וחשב אחרת. בוודאי שבנו הגאון הגדול הגר"ש שלט"א מותר לו ללכת בדרכי אביו. אינני חסיד גור אבל ה'שכל הישר' מבין שיש שינויים לטובה ויש שינויים לרעה. שינוי שלא ללמוד בעיון (שיטת המזומנים) היא דוגמא לשינו לרעה מדרכי אבות. 'שלום בית' ע"פ ההלכה זה שינוי לטובה !
נשלח ב-18/2/2022 18:23
קלעפער
הדיבוק כתב:
אחד הגורים כותב לי הבוקר באישי בזה הלשון " מה יש לו עם קאצק, הם כמו הרד"ל והסטייפלר, חיים בניאוף "
יש כאן דברים שמאירים את שיטת ה'פני מנחם' בנושא הקדושה באור קצת שונה. לא בטוח שבגור היום רואים את הדברים כך.
דברי הגר"ש אלתר:
מה שאבא (ה'פני מנחם') דיבר בשמועסן של הלילה שהיו מיועדים לאברכים.
אנחנו צריכים שהראש ישלוט על הגוף. אבא תמיד דיבר לחיות ברוממות
וכשדיבר לצעירים אמר להם 3 שותפים באדם. אתם שותפים עם הבורא עולם.
בהמשך הביא את המדרש שהובא ברש"י
"בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן, והיה מואס משה בהן, מפני שעשויים ליצר הרע, אמר לו הקב"ה קבל, כי אלו חביבין עלי מן הכל, שעל ידיהם העמידו הנשים צבאות רבות במצרים.
ושאל: לכאורה למשה רבינו הייתה טענה טובה. ממתי שמים מראות בשטיבלעך?
ביאר הגר"ש:
אומר לו הקב"ה להפך!
אתה קורא לזה יצר הרע ואני קורא לזה ידישע קינדער (ילדים יהודים)
יש כאן דברים שמאירים את שיטת ה'פני מנחם' בנושא הקדושה באור קצת שונה. לא בטוח שבגור היום רואים את הדברים כך.
דברי הגר"ש אלתר:
מה שאבא (ה'פני מנחם') דיבר בשמועסן של הלילה שהיו מיועדים לאברכים.
אנחנו צריכים שהראש ישלוט על הגוף. אבא תמיד דיבר לחיות ברוממות
וכשדיבר לצעירים אמר להם 3 שותפים באדם. אתם שותפים עם הבורא עולם.
בהמשך הביא את המדרש שהובא ברש"י
"בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן, והיה מואס משה בהן, מפני שעשויים ליצר הרע, אמר לו הקב"ה קבל, כי אלו חביבין עלי מן הכל, שעל ידיהם העמידו הנשים צבאות רבות במצרים.
ושאל: לכאורה למשה רבינו הייתה טענה טובה. ממתי שמים מראות בשטיבלעך?
ביאר הגר"ש:
אומר לו הקב"ה להפך!
אתה קורא לזה יצר הרע ואני קורא לזה ידישע קינדער (ילדים יהודים)
עוון מלא כתיב כאן אפילו חסיד שבחסידים לא שייך שלא יהיה עם גשמיות אומר המדרש.
למה זה נאמר לרפות ידיים?
זה נאמר הפוך.
אתה חושב שבגלל שזה גשמיות אז זה דבר שש..
הפוך!
אפילו חסיד שבחסידים, אתה עושה שותפות. יש פה ניסית השם.
יש לך שייכות עם הרבונו של עולם.
זה מה ששמענו תמצית הדברים. מה ששמענו ב3 וחצי שנים מאבא. שאדם צריך לדעת שכשהוא ניגש לדבר כזה, זה שותפות עם הבורא עולם. תתייחס אחרת לשותף.
אתה לא עושה דבר גשמי אתה עושה דבר מרומם אתה שותף בבריאה.
...
אדם צריך לדעת. אדם צריך עם רוממות לגשת. לא עם שפלות.
אבא תמיד דיבר. כי תישא את ראש. שהראש יהיה בקומה זקופה.
זה כך צריך להיות. בוודאי זה נגיעה בגשמיות. זה נסיון ברור. קומה זקופה. צריכים לדעת עולם הזה.. כמה שנים נחייה? אפילו 120 שנה זה כלום.
זה כלום. אז מה יש לנו? אז נראה שזה חשוב נראה שזה טוב. שהראש יבין קצת מעבר לעולם הזה. להרים ראש.
אין כלל ספק שזו נסיגה מהדרך הגוראית.
בגדול, זה סיכום של חומש-רשי. לגור יש גם בעיה עם פשט רש"י??
נשלח ב-18/2/2022 13:18
שוב כותב לי הנ"ל באישי, שלא הבנתי אותו, (ואכן לא העתקתי במדוייק את דבריו) א. הוא לא גערער , אלא תלמיד לתלמידי הגרי"ז ב. על פי תורת קאצק החיים של אנשי הגר"ש הם בגדר ניאו..... כמו הרד"ל והסטייפלר (עפ"ל)
נשלח ב-18/2/2022 11:35
נשלח ב-18/2/2022 11:09
קלעפער כתב:
קלעפער
חריף_ומקשה כתב:
אחד הגורים כותב לי הבוקר באישי בזה הלשון " מה יש לו עם קאצק, הם כמו הרד"ל והסטייפלר, חיים בניאוף "
יש כאן דברים שמאירים את שיטת ה'פני מנחם' בנושא הקדושה באור קצת שונה. לא בטוח שבגור היום רואים את הדברים כך.
דברי הגר"ש אלתר:
מה שאבא (ה'פני מנחם') דיבר בשמועסן של הלילה שהיו מיועדים לאברכים.
אנחנו צריכים שהראש ישלוט על הגוף. אבא תמיד דיבר לחיות ברוממות
וכשדיבר לצעירים אמר להם 3 שותפים באדם. אתם שותפים עם הבורא עולם.
בהמשך הביא את המדרש שהובא ברש"י
"בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן, והיה מואס משה בהן, מפני שעשויים ליצר הרע, אמר לו הקב"ה קבל, כי אלו חביבין עלי מן הכל, שעל ידיהם העמידו הנשים צבאות רבות במצרים.
ושאל: לכאורה למשה רבינו הייתה טענה טובה. ממתי שמים מראות בשטיבלעך?
ביאר הגר"ש:
אומר לו הקב"ה להפך!
אתה קורא לזה יצר הרע ואני קורא לזה ידישע קינדער (ילדים יהודים)
יש כאן דברים שמאירים את שיטת ה'פני מנחם' בנושא הקדושה באור קצת שונה. לא בטוח שבגור היום רואים את הדברים כך.
דברי הגר"ש אלתר:
מה שאבא (ה'פני מנחם') דיבר בשמועסן של הלילה שהיו מיועדים לאברכים.
אנחנו צריכים שהראש ישלוט על הגוף. אבא תמיד דיבר לחיות ברוממות
וכשדיבר לצעירים אמר להם 3 שותפים באדם. אתם שותפים עם הבורא עולם.
בהמשך הביא את המדרש שהובא ברש"י
"בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן, והיה מואס משה בהן, מפני שעשויים ליצר הרע, אמר לו הקב"ה קבל, כי אלו חביבין עלי מן הכל, שעל ידיהם העמידו הנשים צבאות רבות במצרים.
ושאל: לכאורה למשה רבינו הייתה טענה טובה. ממתי שמים מראות בשטיבלעך?
ביאר הגר"ש:
אומר לו הקב"ה להפך!
אתה קורא לזה יצר הרע ואני קורא לזה ידישע קינדער (ילדים יהודים)
עוון מלא כתיב כאן אפילו חסיד שבחסידים לא שייך שלא יהיה עם גשמיות אומר המדרש.
למה זה נאמר לרפות ידיים?
זה נאמר הפוך.
אתה חושב שבגלל שזה גשמיות אז זה דבר שש..
הפוך!
אפילו חסיד שבחסידים, אתה עושה שותפות. יש פה ניסית השם.
יש לך שייכות עם הרבונו של עולם.
זה מה ששמענו תמצית הדברים. מה ששמענו ב3 וחצי שנים מאבא. שאדם צריך לדעת שכשהוא ניגש לדבר כזה, זה שותפות עם הבורא עולם. תתייחס אחרת לשותף.
אתה לא עושה דבר גשמי אתה עושה דבר מרומם אתה שותף בבריאה.
...
אדם צריך לדעת. אדם צריך עם רוממות לגשת. לא עם שפלות.
אבא תמיד דיבר. כי תישא את ראש. שהראש יהיה בקומה זקופה.
זה כך צריך להיות. בוודאי זה נגיעה בגשמיות. זה נסיון ברור. קומה זקופה. צריכים לדעת עולם הזה.. כמה שנים נחייה? אפילו 120 שנה זה כלום.
זה כלום. אז מה יש לנו? אז נראה שזה חשוב נראה שזה טוב. שהראש יבין קצת מעבר לעולם הזה. להרים ראש.
אין כלל ספק שזו נסיגה מהדרך הגוראית.
נשלח ב-18/2/2022 00:37
לכאורה יש שמועה או סיפור על צוואת הלב שמחה זצ"ל. שהוא יעד את בנו להיות אדמור בבני ברק. ואת אחיו האדמור הפני מנחם להיות אדמור בירושלים. והאדמור הנוכחי נתן לדודו להיות אדמור בתמורה לחתימה על מסמך משפיל שלא עיגן את זכויות ילדיו . יתכן שהוא לא חשב לאיזה מדרגה שפלה הם ידרדרו במלחמה וקנאה שלהם . אין ספק שהרב שאול אלתר עולה ...הוא תלמיד חכם יודע לדבר . קהל רחב מכל הציבור הדתי וחרדי משחרים לפתחו . הוא צנוע וותרן . והוא ראוי להיות אדמור. וחבל שהוא לא רוצה שיעשו לו הכתרה . לדעתי זאת תגובה הולמת לחרמות נידוי והשפלות שעוברים חסג שקיבלו שכל ומאסו בדיקטטורה של גור. קהילת פני מנחם רוצים ללכת בדרך יחודית ולא דרך מעוותת!! שהייתה בגור ב26 השנים האחרונות.
הגר"ש עשה בשכל. "לא המקום (בהקשר זה: התפקיד) מכבד את האדם, אלא האדם מכבד את מקומו". אף אחד לא חושב שהרב אדלשטיין והרב חייקל מילצקי הם באותה רמה, למרות ששניהם נקראים "ראש ישיבה". גם אף אחד לא חושב שהרבי מוויזניץ דומה לרבי הווערצקי למרות שהם באותו כובע. אותו דבר אף אחד לא יחשוב שהגר"ש והגר"א אלתר, הם באותה רמה, למרות ששניהם לכאורה מנהיגים של קהילות גור. זה מקסים.
נשלח ב-17/2/2022 23:27
בונדמן כתב:
אחד הגורים כותב לי הבוקר באישי בזה הלשון " מה יש לו עם קאצק, הם כמו הרד"ל והסטייפלר, חיים בניאוף "
יש כאן דברים שמאירים את שיטת ה'פני מנחם' בנושא הקדושה באור קצת שונה. לא בטוח שבגור היום רואים את הדברים כך.
דברי הגר"ש אלתר:
מה שאבא (ה'פני מנחם') דיבר בשמועסן של הלילה שהיו מיועדים לאברכים.
אנחנו צריכים שהראש ישלוט על הגוף. אבא תמיד דיבר לחיות ברוממות
וכשדיבר לצעירים אמר להם 3 שותפים באדם. אתם שותפים עם הבורא עולם.
בהמשך הביא את המדרש שהובא ברש"י
"בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן, והיה מואס משה בהן, מפני שעשויים ליצר הרע, אמר לו הקב"ה קבל, כי אלו חביבין עלי מן הכל, שעל ידיהם העמידו הנשים צבאות רבות במצרים.
ושאל: לכאורה למשה רבינו הייתה טענה טובה. ממתי שמים מראות בשטיבלעך?
ביאר הגר"ש:
אומר לו הקב"ה להפך!
אתה קורא לזה יצר הרע ואני קורא לזה ידישע קינדער (ילדים יהודים)