שאלה לכל המגיבים. האם שמתם לב שמדובר ב"סקר" ולא בנתונים מוחלטים? מה שאומר שהמסקנות לא מבוססות נתונים ובדיקת שטח, אלא כתוצאה מתשובות לשאלות
נשלח ב-20/2/2022 09:50
הנתון המדהים הוא שהספרדים החרדים נמצאים 2 אחוז מתחת הליטאים !!!
אני לא יודע האם זה החזרה בתשובה או העליה הגדולה בשנים האחרונות (צרפת\דרום אמריקה) אבל ללא ספק זה ממש מהפך אריה דרעי אמר לפני כשנה באיזה כנס שלפי הנתונים של משרד החינוך יש בארץ יותר ישיבות קטנות ספרדיות מאשכנזיות בישיבות\ת"ת האשכנזים תמיד ישמרו על האחוז האשכנזי אבל בבית יעקב בירושלים לא פעם אחוז הספרדים כופל את האשכנזים וגם בסמינרים המובילים האחוז מאוד מאוד גבוהה (בערים חרדיות אחרות אני פחות מכיר...)
נשלח ב-20/2/2022 09:45
איש_חשוב כתב:
מענין היה להקיש מכאן את טענת הליטאים על אחוזי הליטאים והחסידים במספר מנדטים לכנסת 6-3 לפי החישוב כאן יוצא שחסידים וליטאים שוים בתוצאה, אמנם הפרידו כאן את חב"ד וברסלב משום מה, אבל בסיכום שניהם מקבלים 33% כך שהתוצאה היא 50-50
חבד לא עם אגודה. הם יותר עם סמוטריץ וכדו'. הם היו עם אגודה בעבר כאשר דגל החרימו את חבד.
ברסלב וודאי לא עם אגודה. הם בעיקר עם שס.
ודגל מקבלים מנדט שלם לפחות מהספרדים. ואלו שחזרו בתשובה, מתחלקים בין דגל לשס.
הפלג של עץ יורד מדגל. אבל מאגודה יורדים הרבה יותר אנשים שלא מצביעים. הקנאים שלהם, מספרית הם הרבה מעבר לפלג של עץ. וזה עוד סעיף לטובת דגל. כל אלו יחד, מביאים תוצאה של 65-35.
יתכן שהסיבה שברשימות אגודה יש כמאה אלף מצביעים ואילו לדגל יש כ150, זה לא בגלל פער כמותי. אלא נובע בעיקר מאכזבתם של חסידים רבים מההנהגה הממסדית הארכאית שלהם, מהנציגים העילגים והעקשנים שלהם, השליטה הדורסנית של החסידיות הגדולות, חוסר ההתחשבות בציבור וכו'. ולכן הם עברו מחוסר ברירה לדגל.
מענין היה להקיש מכאן את טענת הליטאים על אחוזי הליטאים והחסידים במספר מנדטים לכנסת 6-3 לפי החישוב כאן יוצא שחסידים וליטאים שוים בתוצאה, אמנם הפרידו כאן את חב"ד וברסלב משום מה, אבל בסיכום שניהם מקבלים 33% כך שהתוצאה היא 50-50
לא כל החסידים מצביעים. ולא כל מצביעי דגל התורה ליטאים (מהם הרבה עמך ישראל חזב"ת או מסורתיים למחצה לשליש או לרביע, ביניהם גם ספרדים רבים שלא מצביעים לש"ס).
גם לא כל הליטאים מצביעים. הפלג הירושלמי וכן קהילת הפרושים ברובם לא מצביעים.
מענין היה להקיש מכאן את טענת הליטאים על אחוזי הליטאים והחסידים במספר מנדטים לכנסת 6-3 לפי החישוב כאן יוצא שחסידים וליטאים שוים בתוצאה, אמנם הפרידו כאן את חב"ד וברסלב משום מה, אבל בסיכום שניהם מקבלים 33% כך שהתוצאה היא 50-50
לא כל החסידים מצביעים. ולא כל מצביעי דגל התורה ליטאים (מהם הרבה עמך ישראל חזב"ת או מסורתיים למחצה לשליש או לרביע, ביניהם גם ספרדים רבים שלא מצביעים לש"ס).
נשלח ב-20/2/2022 08:21
איש_חשוב כתב:
חריף_ומקשה כתב:
2) לא נכון להמעיט בחשיבות של ה80 אלף שבכולל ולהתייחס לזה כאחוזים בודדים מתוך 4.2 מיליון. כי ה80 האלו, מלבד זאת שרובם צעירים ובשיא כוחם, הם מהמוכשרים בחברה. כי דווקא הלא מוכשרים נפלטים מהכולל לשוק העבודה. ולכן צריך להתייחס כמה אחוזים הם מתוך אוכלוסיית העובדים הצעירים והמוכשרים.
כמה מתוך 80 אלף אלו הם צעירים בני 18-25? ששש... לא בודקים, לא מספרים מסתבר שיותר מחצי, אולי אפילו שתי שליש, כי בגילאים המאוחרים יותר, 27-35 מספר האברכים ממש דליל, המשפחה מתרחבת ואב הבית יוצא לעבוד
וכפי שמופיע בגוף הכתבה, גיל 25+ הוא הגיל בו נמדדת רמת האבטלה, גם אצל החילונים בני 25 ומטה אינם עובדים, אלא לומדים עדיין, אגב, רובם לומדים גם עד 27-28 כי רוב לימודי האקדמיה לוקחים כמה שנים
ואיזה עבודה הוא כבר יכול להשיג בגיל 30 ללא שום הכשרה? קופאי? עוזר טבח? זה בדיוק חלק מהבעיה. אצל החילונים, לא סופרים עד גיל 25 כי הרבה לומדים כדי לרכוש מקצוע. אבל אצל החרדים הוא יוצא בגיל 30 בלי מקצוע.
מענין היה להקיש מכאן את טענת הליטאים על אחוזי הליטאים והחסידים במספר מנדטים לכנסת 6-3 לפי החישוב כאן יוצא שחסידים וליטאים שוים בתוצאה, אמנם הפרידו כאן את חב"ד וברסלב משום מה, אבל בסיכום שניהם מקבלים 33% כך שהתוצאה היא 50-50
נשלח ב-20/2/2022 03:31
חריף_ומקשה כתב:
2) לא נכון להמעיט בחשיבות של ה80 אלף שבכולל ולהתייחס לזה כאחוזים בודדים מתוך 4.2 מיליון. כי ה80 האלו, מלבד זאת שרובם צעירים ובשיא כוחם, הם מהמוכשרים בחברה. כי דווקא הלא מוכשרים נפלטים מהכולל לשוק העבודה. ולכן צריך להתייחס כמה אחוזים הם מתוך אוכלוסיית העובדים הצעירים והמוכשרים.
כמה מתוך 80 אלף אלו הם צעירים בני 18-25? ששש... לא בודקים, לא מספרים מסתבר שיותר מחצי, אולי אפילו שתי שליש, כי בגילאים המאוחרים יותר, 27-35 מספר האברכים ממש דליל, המשפחה מתרחבת ואב הבית יוצא לעבוד
וכפי שמופיע בגוף הכתבה, גיל 25+ הוא הגיל בו נמדדת רמת האבטלה, גם אצל החילונים בני 25 ומטה אינם עובדים, אלא לומדים עדיין, אגב, רובם לומדים גם עד 27-28 כי רוב לימודי האקדמיה לוקחים כמה שנים
נשלח ב-20/2/2022 03:27
חריף_ומקשה כתב:
ההנחה הפשוטה היא שרוב מוחלט של החד-הורי זה בגלל שלא שפר עליהם גורלם. רוב מוחלט של בני האדם מעדיפים לחיות עם בן זוג.
מניח שאם תתפתח אידיאולוגיה של חיים חד-הוריים, ועשרות אלפי אנשים יבחרו בכך. אז החילונים יחשבו מסלול מחדש אם לסבסד אותם או לא.
יש לך אידיאולוגיה של פרנסת אלו שלא שפר עליהם גורלם (ואלו שבחרו מראש בדרך הזאת וכבר רמז עליה קודמי) אין לך אידיאולוגיה של פרנסת לומדי תורה, כי אקדמיה בה ילמדו את תורת ההינדו היא חשובה לסבסד אותה, ואת תורת ישראל לא
אז הכל מדובר בהשקפת עולם של המסבסד השאלה היא מיהו המסבסד האמנם רק החילוני מסבסד? כי הבנתי ש54% מהחרדים עובדים, משלמים מיסי הכנסה, והבנתי גם שכל החרדים משלמים את יתר המיסים שאינם קשורים לעבודה והכנסה משמע, המדינה הניחה ידה על כספי המיסים החרדיים, והחליטה לסבסד ולתקצב בניגוד להשקפת עולמם ולכן גם אב חרדי ישלם פי שתים מהאב החילוני על שכר לימוד על בנו ולכן התקציבים השמנים זורמים באשד אדיר בכיוון החילוני, כשלחרדים מוקצבים מליארד וחצי מתוך 450 מליארד הכנסות המדינה ממיסים חזירות כדבעי.
נשלח ב-20/2/2022 01:03
בונדמן כתב:
חריף , אתה תמים או עושה את עצמך כזה ?
תבקש ממי שעשה את המחקר הנ"ל (שאנחנו עוד לא יודעים כמה הוא אמין) על היקף התופעה של חד הוריות במיגזר הכללי ועד כמה זה מבחירה ומלכתחילה,
חריפות ותמימות לא הולך ביחד.
לא מכיר תופעה רחבה כ"כ כזו מבחירה ולכתחילה. כבר חז"ל אמרו: "טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו" לא שמעתי שנשתנו הטבעים בנושא זה עד כדי כך.
נשלח ב-20/2/2022 00:19
חריף , אתה תמים או עושה את עצמך כזה ?
תבקש ממי שעשה את המחקר הנ"ל (שאנחנו עוד לא יודעים כמה הוא אמין) על היקף התופעה של חד הוריות במיגזר הכללי ועד כמה זה מבחירה ומלכתחילה,
