|
|
| נשלח ב-26/6/2022 14:05 |
 |
| |
סיפר לי סופר אחד שליט"א, שבזמנו ניגש לספרן בספריה הלאומית בירושלים, לבקש כמה ספרים מדברים בענייני הבדלי מנטליות בין עמים ומחוזות וכדומה, כהכנה לכתבה מקיפה שהוא עשה בעניין זה.
ה'ספרן' הרים עליו זוג עיניים - מה אתה חושב שאנו מחזיקים כאן כאלה ספרים, או שבכלל קיימים כאלה ספרים, וכי מותר להעלות על הדעת שיש הבדל בין בני אדם?
אם גם הירושלמי מודה שיש יקה ויש פולני, הוא כבר מסכים מעט לדעת תורה. שיש זרע דוד, ויש זרע עמלק. ושהגנטיקה אמורה לעבור גם לבנים. ועל כל פנים 'בדרך כלל זה ככה'. אם כי יש תמיד יוצא מן הכלל.
אתם כולם משחקים על עצמכם, כדי לשמר את החוקים שנועדו אכן בשבילנו היהודים, אחרי השואה. אבל הם שיקריים במהותם, אם בגלל זה צריך להתעלם מהבדלי מנטליות בין סוגי אנשים, ולומר שכל הבדיחות העתיקות של דוריאנוב וכדומה הם סתם הלצה בעלמא. אף פעם לא צריך להגזים, כמובן, אבל יש בכך משהו.
אגב, גם כשאנו מדברים בין אנשים לנשים יש שמכחישים ש'קיימים בכלל הבדלים'. וכולם מגחכים עצמם לדעת.
ומי כמוני, שהמוצא שלי מגזע מעורב, יודע להבחין בדברים. אני לא מחדש לכם שום דבר. רק אתם יפי נפש בעיני עצמכם. עובדה שאין לכם חתנים וכלות מאתיופיה, לכל הצעקנים כאן. ומסתמא גם לא פולנים עם תימנים שאמיים.
אז תמשיכו לשקר את עצמכם הרבה, ואותנו קצת. לחיים...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2022 14:37 |
|
| |
אין לי כוח לקרוא הכל ואת כל התגובות.......אבל לא הייתי רוצה להתחתן עם אתיופית בעיניי הן מכוערות, מותר להגיד מכוערות, או שזה גזענות.......ליופי יש כללים, ובעיניי בהירות יפות יותר,,,,,,,,רחמנות עליו שכל חייו ישאר איתה כי פולני לא מתגרש פן יאמרו שהוא טעה
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2022 16:44 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: |  |
ראשית הכי מרגיז אותי שאתה כותב שאני חושב שכל החסידים מרגישים עצמם נחיתים,
ממש לא,
יש חסידים כאלה, והם לדעתי טיפשים, אין לכך סיבה, כמה אחוז כאלה יש אינני יודע אבל נתקלתי בלא מעט כאלה,
ההתנגדות לחסידות הייתה בעיקר של הממסד הרבני ושל הממסד העסקני של אותם ימים, (ראשי הקהל)
לא קשור בכלל לליטאים ולליטאים של ימינו.
בליטא הייתה התנגדות גדולה, זה נכון והחסידים נרדפו שם,
אבל הרדיפה הגדולה הייתה מהממסד היהודי שהיה באותם ימים,
לא קשור לליטאים אלא למתנגדים לחסידות שהיו בכל מזרח אירופה,
ואינני בטוח שרבי לוי יצחק מברדיצ'ב זצוק"ל שחי כל ימיו בגליציה ושנרדף כל ימיו ראה יותר מ100 ליטאים בחייו !
בעל התניא נרדף על ידי הממסד היהודי של אותם שנים, שהחסידות פגעה בו והפכה אותו ללא רצוי
והוא הגיב בצורה של הלשנה מרושעת,
לא מצאתי בשום מקום שבצורה שיטתית אבא לא בא לחתונת בנו כי הוא נהיה חסיד,
ולא מצאתי שאנשים ישבו שבעה על כך בנם נהיה חסיד.
(אשמח אם תביא לכך מקור)
|
|
לא כתבת שכל החסידים נחיתיים
כן כתבת שכל חסיד שמזכיר את עוונות ראשונים של המתנגדים של לפני 200 שנה, הוא נחיתי
על זה בדיוק הגבתי והסברתי, שלזכור את פשעיהם אינו נחיתות אלא האשמה נטו, לא תמצא חסיד אחד במציאות בנחיתות כלפי הליטאים, כי חסידים מסתכלים על ליטאים מלמעלה
היום יודעים כולם שכל המתנגדים דאז טעו
הם הרי האשימו את החסידות בכפירה, בהמשך שבתאיות
באה המציאות של 200 שנה אחרונות וטופחת להם על הפרצוף
כתבת שההתנגדות באה מלמעלה, מרבני המתנגדים
טעות בידך, אתה מביע ידענות גדולה מתוך כמה מילים שקראת בפוסט אחד
ההתנגדות החלה מאנשים נבערים עמי הארץ שבא ושיקרו לגר"א מוילנא, עד כדי כך הוא שכונע, שעוד לפני שהוא ראה את הבעל התניא ועוד, הוא סרב לפגוש אותם, משמועות בלבד
שלשה הלשנות היו נגד בעל התניא, אחת הגיע על ידי רב מתנגד, השנים האחרים היו על ידי פשוטי עם הארץ מתנגדים
הרדיפות בקהילות, הצקות והכאות אלימות של ממש היו על ידי פשוטי העם
אני לא אשקיע עכשיו זמן במציאת המקורות לכך שהיו שישבו שבעה על קרובם שנהיה חסיד, המקור שלי הוא מסיפורים ששמעתי מאחד מגדולי האדמורי"ם על אותם זמנים, לי זה מספיק כי הוא מקור אמין מאוד בשבילי, יש מן הסתם מקורות על כך, אולי בספר הגאון וכאלו, רוצה, אתה מוזמן לעשות את העבודה
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2022 20:34 |
|
| |
ירו_שלמי
| יוחנןש כתב: | | סיפר לי סופר אחד שליט"א, שבזמנו ניגש לספרן בספריה הלאומית בירושלים, לבקש כמה ספרים מדברים בענייני הבדלי מנטליות בין עמים ומחוזות וכדומה, כהכנה לכתבה מקיפה שהוא עשה בעניין זה.
ה'ספרן' הרים עליו זוג עיניים - מה אתה חושב שאנו מחזיקים כאן כאלה ספרים, או שבכלל קיימים כאלה ספרים, וכי מותר להעלות על הדעת שיש הבדל בין בני אדם?
אם גם הירושלמי מודה שיש יקה ויש פולני, הוא כבר מסכים מעט לדעת תורה. שיש זרע דוד, ויש זרע עמלק. ושהגנטיקה אמורה לעבור גם לבנים. ועל כל פנים 'בדרך כלל זה ככה'. אם כי יש תמיד יוצא מן הכלל.
אתם כולם משחקים על עצמכם, כדי לשמר את החוקים שנועדו אכן בשבילנו היהודים, אחרי השואה. אבל הם שיקריים במהותם, אם בגלל זה צריך להתעלם מהבדלי מנטליות בין סוגי אנשים, ולומר שכל הבדיחות העתיקות של דוריאנוב וכדומה הם סתם הלצה בעלמא. אף פעם לא צריך להגזים, כמובן, אבל יש בכך משהו.
אגב, גם כשאנו מדברים בין אנשים לנשים יש שמכחישים ש'קיימים בכלל הבדלים'. וכולם מגחכים עצמם לדעת.
ומי כמוני, שהמוצא שלי מגזע מעורב, יודע להבחין בדברים. אני לא מחדש לכם שום דבר. רק אתם יפי נפש בעיני עצמכם. עובדה שאין לכם חתנים וכלות מאתיופיה, לכל הצעקנים כאן. ומסתמא גם לא פולנים עם תימנים שאמיים.
אז תמשיכו לשקר את עצמכם הרבה, ואותנו קצת. לחיים... |
|
מה רצית פה? חזרת על מה שכבר כתבת במילים אחרות? הוספת גם משפט שלי בלי הקשר. אני חושב שהסברתי את עצמי באופן די ברור.
'הגנטיקה אמורה לעבור גם לבנים' - הא גופא, ולבנות היא פחות עוברת, - ולדבריך - למה הכהנים והשבטים מתייחסים רק אחר אבותיהם? אני יודע להשיב על זה (ולמה בין יהודים לגויים זה כן האמא) אבל לענייננו - כנראה שהאבא מעביר תרבות כי הוא השולט, גנים כשלעצמם פחות חשובים. זאת בנוסף לכך שמדובר בזכויות ובבעלות, הילדים שייכים, טכנית, לאבא.
כנראה שלא אחתן את ילדיי בקרוב עם אתיופית ואף לא עם ספרדיה, ולא עם חסידית או ליטאית, ולא עם משפחות שאורך הפאות הנהוג אצלהן ארוך/קצר מהנהוג בביתי, המכנסיים שלהם עם מנג'ט ושלי בלי.. כולנו אחוזים עמוק בתוך מסגרת מטורפת של שמירת ההמשכיות, וזה מובן קצת - אנו מפחדים מכל מה שקצת מחוצה לנו ומנסים לשמר מסורת מיוחדת.
אבל לולי כן? השחורים והכהים לפעמים יפים בעיניי יותר מאשכנזים חיוורים, צר לי שאני מביע כאן טעם אישי כל כך מפחיד.. אם לא הייתי יודע שזה יהרוס לבן שלי כל סיכוי להתקדם בחיים שבו הוא רוצה/אמור ללכת, ולכל ילדי את השידוכים העתידיים - יתכן בהחלט שהייתי שואל את בני לטעמו, לא לפני שהייתי עובד שעות כדי לפתוח אותו לחשוב מה יפה בעיניו באמת באמת. לפעמים גם ליבא לליבא לא גליא.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2022 21:28 |
|
| |
קלעפער
הסיפור עם הספרן נשמע מומצא. יש אלפי ספרים, ומן הסתם עשרות אלפי מחקרים על הבדלי מנטליות בין קבוצות שונות באוכלוסיה האנושית. כל הדיסיפלינה של אנתרופולגיה מבוססת על כך.
ועד עצם היום הזה חוקרים ומפרסמים את הממצאים. וודאי שיש הבדלי תרבות בין קבוצות. הבעיה היא לייחס את זה לגנטיקה.
והדוגמא פשוטה. זוג חרדי אשכנזי אימץ ילד מזרחי וגידלו כאשכנזי. הוא כלל לא יודע שהוא לא בנם הביולוגי. אבל מראהו קצת שחום, ושמם במקרה הוא כהן כך שניתן לחשוד בו שהוא ממוצא מזרחי חלילה, והוא בחור נפלא כליל המעלות.
האם תסכים לשידוך עמו (בהנחה שעצם היותו מאומץ לא מפריע לך). אם אתה עונה שכן, אזי אין לי ויכוח עמך, אתה לא רוצה משפחות ברסלביות,גוריות,ליטאיות וכו וגם ספרדיות. אבל אם התשובה שלך תהיה לא, אתה גזען שפל.
תוקן על ידי קלעפער ב- 27/06/2022 21:29:23
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2022 21:31 |
|
| |
אגב, אתה הרי חסיד, ואחד מראשוני החסידות ומנהיגה לאחר המגיד השיא את ילדיו לספרדים. כנראה שזה לא ממש איסור חמור...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2022 22:04 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/6/2022 11:24 |
|
| |
ירו_שלמי
| קלעפער כתב: | | הסיפור עם הספרן נשמע מומצא. יש אלפי ספרים, ומן הסתם עשרות אלפי מחקרים על הבדלי מנטליות בין קבוצות שונות באוכלוסיה האנושית. כל הדיסיפלינה של אנתרופולגיה מבוססת על כך.
ועד עצם היום הזה חוקרים ומפרסמים את הממצאים. וודאי שיש הבדלי תרבות בין קבוצות. הבעיה היא לייחס את זה לגנטיקה.
והדוגמא פשוטה. זוג חרדי אשכנזי אימץ ילד מזרחי וגידלו כאשכנזי. הוא כלל לא יודע שהוא לא בנם הביולוגי. אבל מראהו קצת שחום, ושמם במקרה הוא כהן כך שניתן לחשוד בו שהוא ממוצא מזרחי חלילה, והוא בחור נפלא כליל המעלות.
האם תסכים לשידוך עמו (בהנחה שעצם היותו מאומץ לא מפריע לך). אם אתה עונה שכן, אזי אין לי ויכוח עמך, אתה לא רוצה משפחות ברסלביות,גוריות,ליטאיות וכו וגם ספרדיות. אבל אם התשובה שלך תהיה לא, אתה גזען שפל.
תוקן על ידי קלעפער ב- 27/06/2022 21:29:23 |
|
דוגמא יפה! לצערנו גם כשהוא לא שחום בכלל אנשים רבים נרתעים..
לגבי הסיפור עם הספרן, אני לא בטוח שזה לא נכון, ממה שאני מכיר, מחקרים על הבדלי גזע ומין שאינם עולים בקנה אחד עם ערכי השיוויון המדומיין, מוסתרים וקשה מאוד למצוא אותם. אלא אם כן הוא 'בעד' הנשים למשל, הוא זוכה לפרסום ניכר. מישהו הציג פעם בפניי מחקר בעד הנשים, היה לי ויכוח על מהימנותו, אבל גם הוא הסכים לבסוף שאילו הממצאים היו הפוכים - המחקר הזה לא היה קיים בספר בו הוא למד עליו. כך שתמונת העולם הקיימת בספרים מוטה ומעוותת.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/6/2022 12:24 |
|
| |
| הכובס1 כתב: | |
אין לי כוח לקרוא הכל ואת כל התגובות.......אבל לא הייתי רוצה להתחתן עם אתיופית בעיניי הן מכוערות, מותר להגיד מכוערות, או שזה גזענות.......ליופי יש כללים, ובעיניי בהירות יפות יותר,,,,,,,,רחמנות עליו שכל חייו ישאר איתה כי פולני לא מתגרש פן יאמרו שהוא טעה |
|
כנראה שאתה חזק בשמירת העיניים. יש אתיופיות שהן הרבה הרבה מעל סתם "שחורה אני ונאווה".. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
