אם ננסה לשרטט את סדר העדיפויות של אותם 3 מנדטים שנמצאים אצל שקד והנדל בסקרים. (כמובן מתוך התרחישים היחסית ריאלים) זה ייראה כך. 1. קואליציית גוש ביבי עם שקד והנדל. 2. ממשלה פריטטית של גוש ביבי עם גנץ ועם שקד והנדל. 3. ממשלה פריטטית של שקד והנדל עם השמאל ורע"ם. 4. בחירות חמישיות 5. גוש ביבי חרדים נטו. זה אסון מבחינתם. 6. שמאל על מלא עם המשותפת. האסון הנורא ביותר.
אני בטעות חשבתי ששאלת מה ליברמן חושב. ולכן עניתי מה שעניתי.
מבחינת המצביעים שאני מדבר עליהם, שנמצאים כרגע אצל שקד, הם יעדיפו כל תרחיש למעט ממשלת שמאל על מלא עם המשותפת. העיקר למנוע קואליציית ביבי-חרדים ללא בלמים. ולכן אם יחששו שליברמן ישב עם המשותפת, ולא יהיה להם את שקד, אז הם יצביעו בלית ברירה לליכוד או צ"ד. רק להערכתי הרבה מהם ישתכנעו שאין סיכוי שליברמן ישב עם המשותפת ולכן עלולים לעבור לליברמן כדי למנוע קואליציית ביבי-חרדים שאין לה בלמים, ומאידך לא לתת קול למפלגה שתלך עם המשותפת. מה יקרה עם ההצבעה שלהם אח"כ? בחירות נוספות? אחדות מקרטעת בין גנץ לביבי? זה פחות חשוב להם כרגע. כי כאמור, מבחינתם, כל תרחיש אחר עדיף על התרחישים של ממשלת ביבי חרדים נטו או ממשלת שמאל עם המשותפת. כולל בחירות שישיות.
נשלח ב-15/7/2022 00:59
זה שליברמן חושב ככה, לא אומר שזה נכון. ליברמן הרבה פעמים מנותק לחלוטין מהמציאות. ואך כתבתי על כך כמה פעמים. מבחינתי ליברמן שקרן ונוכל הרבה יותר מהפוליטיקאי הממוצע. ולכן לי ברור שמסוכן לסמוך עליו שלא ישב עם המשותפת.
אבל השאלה היא לא עלי או עליך. יש ציבור שעלול להשתכנע שליברמן בשום פנים ואופן לא ישב עם המשותפת, והוא יקבל את ההסברים של ליברמן כפשוטם.
ולכן עדיף שלציבור הזה יהיה את שקד כדי שלא יצטרך ללכת לליברמן.
אז אנחנו לא שואלים שאלות איך ומה! אנחנו מצביעים על סמך ההבטחה של הרעבע שיוסי דייטש ינצח!
אשכרה לא חשבת שישאלו אותך את השאלה הזו?
לא הכנת רעיון קצת יותר אינטליגנטי?
נשלח ב-15/7/2022 00:12
אני לא מחפש ספקולציות. אני שומע וקורא מה ליברמן אומר וכותב. ולטענתו, אם ביבי גם הפעם לא ישיג 61, אז הפעם הוא יפרוש. ואז תוקם ממשלה בקלות ע"י המפלגות במרכז המפה הפוליטית כאשר החרדים יהיו בחוץ או שלא יהיה להם כוח כי הממשלה לא תהיה תלויה בהם.
נשרטט כעת, את כל התרחישים הפוליטיים האפשריים, ונחשוב , איזה מהם, הצבעה לליברמן יכולה לקדם:
1. ממשלת נתניהו-גנץ חרדים, כשגנץ ראשון.
2. ממשלת מרכז-שמאל-רע"מ-יהדות התורה.
3. ממשלת שמאל עם המשותפת כולל בל"ד.
4. בחירות שישיות.
אשמח לשמוע באיזה מ4 התרחישים אתה תומך, ואיך הצבעה לליברמן יכולה לקדם אותו....
נשלח ב-14/7/2022 23:39
פצקו כתב:
עוד רגע תגיד לי שאתה מאמין עכשיו לליברמן , שאם החרדים יסכימו להצטרף לממשלת לפיד/גנץ אחרי הבחירות, ליברמן יתנגד. כי הרי הוא עכשיו כך מצהיר....
תוקן על ידי פצקו ב- 14/07/2022 23:26:54
בהחלט. חד משמעית! אלא אם החרדים יבואו הרבה מאוד לקראתו והוא יוכל להציג זאת כהישג לבוחריו.
נשלח ב-14/7/2022 23:38
איך שאני מבין את זה, והבנתי זאת גם אז, וכך מסביר זאת ליברמן גם בזמן אמת. ליברמן סתם שיחק תקופה קצרה בעצבים של ביבי, ואילו הנדל והאוזר לא הסכימו אפילו להיות מעורפלים לזמן קצר כדי להלחיץ את ביבי. יעלון לעומת זאת היה מוכן כנראה באמת להקים ממשלת מיעוט בתמיכת המשותפת מבחוץ.
נשלח ב-14/7/2022 23:29
רק בשבילך פצקו. הלכתי לפייסבוק של ליברמן לאותה תקופה בדיוק. אחרי הבחירות השלישיות ולפני הקמת הממשלה. וכך הוא אומר: לגבי כל הבוץ והטחת האשמות בנו בנושא הרשימה המשותפת, אני חוזר ואומר עמדתנו לא השתנתה! אבל אנחנו לא חייבים לספק מודיעין או כדורי הרגעה לבנימין נתניהו. ואז הוא עובר לפרט איך ביבי עצמו עשה שיתופי פעולה עם רשימות ערביות..
באותה תקופה הפייסבוק שלו מלא בקריאות לממשלת אחדות. או ממשלת חירום. הוא אפילו לא החרים לחלוטין את ביבי באותה תקופה. רק החרים ממשלה צרה באומרו שהיא לא תוכל להתמודד עם הקורונה והאתגר הכלכלי.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/07/2022 23:32:24
נשלח ב-14/7/2022 23:23
די. די.חריף. ליברמן התנגד לממשלה עם המשותפת- לפני הבחירות, ואחרי הקמת הממשלה.
מישהו צריך הסבר?
לליברמן היה פשוט נורא דחוף לדאוג לגנץ להיות ראשון ברוטציה....
די די. אתה מביך.
עוד רגע תגיד לי שאתה מאמין עכשיו לליברמן , שאם החרדים יסכימו להצטרף לממשלת לפיד/גנץ אחרי הבחירות, ליברמן יתנגד. כי הרי הוא עכשיו כך מצהיר....
תוקן על ידי פצקו ב- 14/07/2022 23:26:54
נשלח ב-14/7/2022 23:01
בקיצור. יכול להיות שהיו הזויים כמה שהשתעשעו ברעיון שליברמן יסכים לתמוך מבחוץ ביחד עם המשותפת בהקמת ממשלת מיעוט רק כדי להוציא את ביבי. וליברמן שתק במשך כמה ימים כדי שביבי יילחץ ויסכים לוותר ולתת לגנץ להיות ראשון בממשלת החירום. אבל מהר מאוד ליברמן חזר והבהיר שהוא לא ישתף פעולה עם המשותפת בשום צורה.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/07/2022 23:06:01
נשלח ב-14/7/2022 22:55
.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/07/2022 23:05:21
נשלח ב-14/7/2022 22:54
בעזרת גוגל חיפשתי מה קרה באותו זמן, ליברמן ממש אחרי הבחירות קרא להקים ממשלת חירום של הליכוד וכחול לבן. www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5694703,00.html לאחר מכן התפרסם שבוגי בעד ממשלת מיעוט בתמיכת המשותפת (ללא בלד) מבחוץ. והנדל-האוזר מתנגדים. ולגבי ליברמן אין שום מידע. הוא שמר אז על שתיקה. התפרסם שהמשותפת אמרו שאם ליברמן יהיה חבר בממשלה אז הם לא יתמכו. אני זוכר שדיברו אז על ממשלת מיעוט לתקופת מעבר רק כדי להוציא את ביבי. והשתעשעו ברעיון שאולי ליברמן יתמוך\ימנע מבחוץ רק כדי להוציא את ביבי. וגם לזה הנדל והאוזר לא הסכימו, אז היה כעס גדול עליהם.
נשלח ב-14/7/2022 22:39
מצאתי ראיון שלו אחרי שהוקמה ממשלת ביבי-גנץ:
"אני אמרתי שלא אשב עם הרשימה המשותפת בשום ישיבה יחד איתם, אנחנו יושבים בנפרד עם יש עתיד ומתואמים עם ימינה בהגשת הצעות אי אמון. אני יודע שבנט יושב עם לפיד והרשימה המשותפת ומרצ בפורום של ראשי האופוזיציה, אבל אנחנו לא יושבים".
טוב נו, אתה לא מצפה שאני אעלה לכאן את כל הארכיון לאורך כל שנת 2020 ממאי ואילך?
יש גבול גם לניסיון להשכיח מהציבור מה היה לפני דקה!
ליברמן אז באותה תקופה, הצהיר מפורש שלא ישב עם המשותפת.
כאן אתה כבר חוצה את הקו שבין שקרן לליצן. ליברמן הצהיר! הוא בעצמו!
קבלו בהתרגשות: "הנה הודעה של ליברמן מאותו הזמן
בהודעה לתקשורת מסר יו"ר ישראל ביתנו כי מפלגתו "לא תשב ולא תשתף פעולה לא באופן ישיר ולא באופן עקיף עם תומכי טרור, כולל הרשימה הערבית המשותפת". הוא הוסיף: "אין לי שום בעיה לשבת בקואליציה עם רשימת העבודה-גשר-מרצ המאוחדת. זו רשימה אחת שמרצ היא חלק קטן ממנה. ישראל ביתנו ישבה בעבר בממשלת נתניהו עם עמיר פרץ, ואורלי לוי הייתה בעברה חברה בישראל ביתנו. ולמי ששכח, חלק משרי הליכוד היו בעבר חברים בקדימה וכמה מהם, כולל ראש הממשלה, הצביעו בעד ההתנתקות, ורק לפני פחות משנה נתניהו התחנן לאבי גבאי שיצטרף לממשלתו".
