| נשלח ב-2/8/2022 09:49 |
 |
| |
הזדמנות להתפטר מהסיקריקים
הסיקיריקים מאיימים שאם יבחרו בהגר"מ שטרנבוך לגאב"ד ירושלים, הם פורשים ומקימים עדה חרדית חדשה, לטענתם הרב רוזנברגר הקיצוני מבית שמש עומד מאחוריהם,
אולי זו הזדמנות באמת לניקוי אורוות, אחרי שהקהילות המרכזיות שמרכיבות את העדה תומכות ברב שטרנבוך ומתנערות מאותם סיקירקים, אדרבה שילכו ויקימו להם עדה משלהם, הרי אין להם את מערכת הכשרות והשחיטה ולא את המבנים ואת כל המנגנון, אז הם יקבלו כסף מהזאלונים, אבל עם זה אי אפשר לבנות מדינה,
בבחירות פנימיות שנערכו בעדה בתש"ה זכתה סיעת נטורי קרתא לרוב, ובעקבות כך פרשו אנשי אגו"י, ועם כל זאת הם נפלטו במרוצת השנים מהעדה בגיבויו של הרבי מסאטמאר זי"ע שלא סבל אנרכיסטים.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 13:21 |
|
| |
נטורי קרתא זכו בתש"ה ברוב באמצעות תרגיל ממש לא דמוקרטי. הם לא באמת היו הרוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 13:49 |
|
| |
| hhaavv כתב: |  |
נטורי קרתא זכו בתש"ה ברוב באמצעות תרגיל ממש לא דמוקרטי. הם לא באמת היו הרוב. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 13:59 |
|
| |
אם ישכילו יבחרו בהרב שטרנבוך או בהרב דושינסקי ואז אולי יצליחו ב'עדה' לתקן את אשר קלקלו הסיקריקים שהמאיסו את ה'עדה' על היהדות החרדית
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 13:59 |
|
| |
hhaavv
קבעו כמה חדשים לפני הבחירות שרק מי שהוא 'חבר' העדה יכול לבחור בבחירות לוועד העדה החרדית. כדי להיות חבר, היה צורך לשלם דמי חבר, והיה גם אפשרות לקבל פטור מתשלום לבני ישיבות.
רוב הציבור החרדי לא טרח לשלם דמי חבר ובטח שלא לקבל פטור, וכך ביום הבחירות היו שתי קלפיות אחת בזופניק ואחת בבית הכנסת ישורון. עד חצי שעה לפני סגירת הקלפיות רק מעטים הגיעו לבחור, כל העסק נראה רדום ולא מעניין. ואז, ממש בדקות האחרונות, הגיעו קבוצות גדולות של אברכים צעירי נטורי קרתא שנרשמו בשקט בשקט בשבועות לפני וגם קיבלו פטור מתשלום, ובבת אחת הצביעו בשתי הקלפיות, וכך השיגו רוב מוחץ. בתגובה פרשה אגודת ישראל מהעדה.
אגב, בזמנו היה ר' יוסף חיים זוננפלד, נציג של אגודה בעדה...
תוקן על ידי hhaavv ב- 02/08/2022 14:00:11
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 14:56 |
|
| |
| hhaavv כתב: | | קבעו כמה חדשים לפני הבחירות שרק מי שהוא 'חבר' העדה יכול לבחור בבחירות לוועד העדה החרדית. כדי להיות חבר, היה צורך לשלם דמי חבר, והיה גם אפשרות לקבל פטור מתשלום לבני ישיבות.
רוב הציבור החרדי לא טרח לשלם דמי חבר ובטח שלא לקבל פטור, וכך ביום הבחירות היו שתי קלפיות אחת בזופניק ואחת בבית הכנסת ישורון. עד חצי שעה לפני סגירת הקלפיות רק מעטים הגיעו לבחור, כל העסק נראה רדום ולא מעניין. ואז, ממש בדקות האחרונות, הגיעו קבוצות גדולות של אברכים צעירי נטורי קרתא שנרשמו בשקט בשקט בשבועות לפני וגם קיבלו פטור מתשלום, ובבת אחת הצביעו בשתי הקלפיות, וכך השיגו רוב מוחץ. בתגובה פרשה אגודת ישראל מהעדה.
אגב, בזמנו היה ר' יוסף חיים זוננפלד, נציג של אגודה בעדה...
תוקן על ידי hhaavv ב- 02/08/2022 14:00:11 |
|
סיפור מעניין.
פעם קראתי באיזה מקום, שהמהרי"ץ דושינסקי שכיהן באותה עת כגאב"ד 'העדה החרדית' סייע ל'נטורי קרטא' להשתלט.
אגב, רשמית, כמו קודמו הגרי"ח זוננפלד,
גם הרב דושינסקי כיהן הן כגאב"ד 'העדה החרדית' והן כרבה של 'אגודת ישראל' בארץ ישראל.
אבל עוד הרבה לפני כן, 'אגודת ישראל' התחילה להתנער מ'העדה החרדית' בגלל הגורמים הקיצוניים, ובפרט לאחר פטירתו של הרב זוננפלד.
כאשר נטורי קרטא השתלטו סופית על 'העדה החרדית', אז 'אגודת ישראל' התנערה סופית מ'העדה החרדית'.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 15:22 |
|
| |
הנה קישור למאמר מרתק בנושא שכתב ד"ר מנחם קרן־קרץ ופורסם בכתב העת מורשת ישראל בהוצאת אוניברסיטת אריאל.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 15:35 |
|
| |
צודק בהחלט. זה היה הזדמנות פז להתפטר מהסיקיריקים, ולשלוח אותם למעוזי תורה ויראה.
הבעיה היא, שבועד העדה"ח הם יושבים, והקהילות המתונות המרכיבות את העדה, מנהיגיהם לא ראו לנכון להפסיק את המרעה בנאות דשא
ומלבד המהרי"ץ דושנסקי שליט"א שעובד קשה להחזיק קצת את העדר נורמלי, האחרים בחו"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 16:28 |
|
| |
מי זה בדיוק "העדה החרדית" ומי חבריה המקוריים? אם היו נערכים היום בחירות ל"העדה החרדית", מי היו משתתפים בבחירות? מי הם היכולים לבחור ולהיבחר מטעם "העדה החרדית"? יש תקנון כלשהי המחייב את בוחרי ונבחרי "העדה החרדית"? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 17:27 |
|
| |
העדה החרדית מורכבת מקבוצות וקהילות קטנות יותר: קהילת סאטמר בישראל, חסידות תולדות אהרן, חסידות תולדות אברהם יצחק, חסידות דושינסקיא, קהל פרושים, חסידות משכנות הרועים, קהל חסידי ירושלים, קהילת חסידי ברסלב, קהילת תפארת ירושלים, קהילת אנשי ירושלים. מלבדן, רבים מהחרדים הירושלמים רואים את עצמם כפופים לעדה החרדית. במספר קהילות אחרות חלק קטן מחברי הקהילה הם בעלי אוריינטציה לעדה החרדית, כמו חסידות רחמסטריווקא, חסידות פינסק קרלין וחסידות סלאנים. חסידות בוהוש מזדהה אף היא עם עמדות העדה החרדית. (ויקי)
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 18:01 |
|
| |
momeir
| חריף_ומקשה כתב: | | | הנה קישור למאמר מרתק בנושא שכתב ד"ר מנחם קרן־קרץ ופורסם בכתב העת מורשת ישראל בהוצאת אוניברסיטת אריאל. |
|
יישר כח. עברתי על המאמר. שמתייחס רק ליישוב הישן והתנגדותו לציונות, לוועד הלאומי ולמלחמה ברב קוק זצ"ל.
מאחר ואנחנו בערב תשעה באב, נזכרתי בנאומו של ז'בוטינסקי בתשעה באב תרצ"ז בוורשא (למעלה משנה לפני השואה)
תוקן על ידי momeir ב- 02/08/2022 18:06:27
תוקן על ידי momeir ב- 02/08/2022 18:08:10
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 19:54 |
|
| |
| תמניא_אפי כתב: | | מי זה בדיוק "העדה החרדית" ומי חבריה המקוריים? אם היו נערכים היום בחירות ל"העדה החרדית", מי היו משתתפים בבחירות? מי הם היכולים לבחור ולהיבחר מטעם "העדה החרדית"? יש תקנון כלשהי המחייב את בוחרי ונבחרי "העדה החרדית"? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
מיום שנוסדה העדה החרדית, התנהלה המערכת הארגונית הפנימית על ידי בחירות מסודרות שנערכו בכל תקופה. הבחירות קבעו מי יהיו חברי ההנהלה שמינו את הדיינים, את הגאב"ד והראב"ד וקיבלו את כל ההחלטות הארגוניות הנדרשות. בבחירות שנערכו בשנת תש"ה קיבלה סיעת 'נטורי קרתא' את רוב הקולות, לאחר שאנשיה חשבו כי אנשי אגודת ישראל המתונים מזלזלים בכוחם ובהשקפת עולמם הקנאית. הניצחון הזה היה אבן דרך בהיסטוריה של העדה משום שלמחרת הניצחון פרשו אנשי אגודת ישראל על כל פלגיהם מהעדה החרדית. ולמרות שאנשי אגודה המתונים פרשו כגוף רשמי מהעדה, נותרו בה גורמים ממתנים אחרים שמנסים כל הזמן למשוך אותה לכיוון פחות קיצוני וקנאי. כך נוצר בעדה החרדית איזון שנשמר במשך שנים רבות, בזכותו של המתח החיובי בין הצדדים האידאולוגיים.
לאחר פרישת אנשי אגודת ישראל נותרו בעדה החרדית הקהילות הירושלמיות. הבולטים בהם הם אנשי חסידות תולדות אהרן, תולדות אברהם יצחק שנוסדה מאוחר יותר, סאטמר שהתפצלה בהמשך לשתי חצרות, פרושים, דושינסקיא, ומאוחר יותר הצטרפו קהילות נוספות שקמו או התפצלו מקהילות ישנות וביקשו לעצמם ייצוג הולם. כך למשל חברים היום בעדה גם חסידי ברסלב ועוד קהילות שלא היו בשר מבשרה של העדה בעבר. הייצוג של הקהילה מתבצע על ידי הנציגים שנשלחים לוועד המנהל של העדה.
כאמור, הייצוג הקהילתי אמור להיקבע בדרך של בחירות, אלא שהבחירות האחרונות נערכו בשנת תשט"ו, ומאז ועד היום המינויים בהנהלה מתבצעים יותר בשיטת חבר מביא חבר, בהסכמת כולם. המציאות הזו מאפשרת מצד אחד שקט תעשייתי בתוך ההנהלה, אך מצד שני היא חוסמת מינויים דרמטיים של דמויות חדשות. זמן רב המתינו בעדה החרדית למינויים של דיינים חדשים, זאת בשל חוסר ההסכמה שליווה את הדיונים המקדימים.
כעת, עם הסתלקותו של הגאב"ד הגאון רבי יצחק טוביה וייס זצ"ל שכיהן בתפקיד במשך 19 שנה עלתה השאלה שמעסיקה את כולם בימים אלו מי ימונה לגאב"ד. במסע הלוויה לא הוכרז על אף אדם שימשיך בכדי למנוע בלאגן, אך ל'בחדרי חרדים' נודע כי ישיבת וועד הפועל של 'העדה החרדית' צפויה להתכנס ולהחליט על מינוי גאב"ד חדש מיד אחרי השבעה. https://www.bhol.co.il/news/1420718
מויקיפדיה
הנהלת העדה החרדית עוסקת בענייניה השוטפים של הקהילה והיא ממנה דיינים חדשים, את הראב"ד ואת הגאב"ד. בהנהלה יש ייצוג יחסי לקהילות החברות בה. סגן יו"ר ההנהלה נקרא מזכיר העדה. עוד קיימים גוף של שבעים ואחד חברים ובתוכו גוף של עשרים ושלושה חברים (בדומה למתכונת העתיקה של הסנהדרין). שני גופים אלה אינם מתכנסים ואין להם חשיבות מעשית.
ולחובבי המסמכים, יש כאן מסמך שכתב רב פקד רונן ישי מאגף חקירות ומודיעין במשטרת ישראל על 'העדה החרדית'.
https://www.gov.il/he/departments/publications/reports/police_investigations_and_intelligence_department_ultra_orthodox
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 20:08 |
|
| |
עיתון הצופה מדווח על הבחירות ההיסטוריות למועצת השבעים של הנהלת העדה החרדית בשנת תש"ה
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 20:25 |
|
| |
את התיאור שכתבתי שמעתי לפני 35 שנה מיהודי שהיה נוכח וכבר שבק חיים. אולי מדובר במערכת בחירות שונה? כי התיאור כאן שונה לחלוטין, כולל העובדה שהייתה רק קלפי אחת.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 22:35 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | |
| hhaavv כתב: | | קבעו כמה חדשים לפני הבחירות שרק מי שהוא 'חבר' העדה יכול לבחור בבחירות לוועד העדה החרדית. כדי להיות חבר, היה צורך לשלם דמי חבר, והיה גם אפשרות לקבל פטור מתשלום לבני ישיבות.
רוב הציבור החרדי לא טרח לשלם דמי חבר ובטח שלא לקבל פטור, וכך ביום הבחירות היו שתי קלפיות אחת בזופניק ואחת בבית הכנסת ישורון. עד חצי שעה לפני סגירת הקלפיות רק מעטים הגיעו לבחור, כל העסק נראה רדום ולא מעניין. ואז, ממש בדקות האחרונות, הגיעו קבוצות גדולות של אברכים צעירי נטורי קרתא שנרשמו בשקט בשקט בשבועות לפני וגם קיבלו פטור מתשלום, ובבת אחת הצביעו בשתי הקלפיות, וכך השיגו רוב מוחץ. בתגובה פרשה אגודת ישראל מהעדה.
אגב, בזמנו היה ר' יוסף חיים זוננפלד, נציג של אגודה בעדה...
תוקן על ידי hhaavv ב- 02/08/2022 14:00:11 |
|
סיפור מעניין.
פעם קראתי באיזה מקום, שהמהרי"ץ דושינסקי שכיהן באותה עת כגאב"ד 'העדה החרדית' סייע ל'נטורי קרטא' להשתלט.
אגב, רשמית, כמו קודמו הגרי"ח זוננפלד,
גם הרב דושינסקי כיהן הן כגאב"ד 'העדה החרדית' והן כרבה של 'אגודת ישראל' בארץ ישראל.
אבל עוד הרבה לפני כן, 'אגודת ישראל' התחילה להתנער מ'העדה החרדית' בגלל הגורמים הקיצוניים, ובפרט לאחר פטירתו של הרב זוננפלד.
כאשר נטורי קרטא השתלטו סופית על 'העדה החרדית', אז 'אגודת ישראל' התנערה סופית מ'העדה החרדית'. |
|
קראתי פעם מכתב בספר מלכי בקודש, כמדומני של הרצ"פ פראנק. בין היתר הוא כביכול מסביר שם לרב הירשנזון, שאגודת ישראל בירושלים שונה מאוד ממה שמוגדר אגודת ישראל באירופה. כוונתו שבאירופה הם יותר ליברלים ומכבדים עמדות שונות אבל מה שמוגדר אגו"י בירושלים זה בערך מה שהיום העדה החרדית (באופן כללי המכתבים שם מתארים בצורה מאוד לא מכבדת את הקהילה האנטי ציונית ורבניה). זה בערך מה שזכור לי, לא טרחתי לקרוא את כל ההתכתבות, אבל מניח שהשורה הזו אולי מסבירה משהו על השינויים וההתפחויות של שני השמות האלה - שאולי פעם יכלו להיות דבר אחד. אגב פגשתי פעם יהודי ממורמר בשם בלוי, שטוען שהפורושים גנבו לסבא שלו את (הנהגת) המפלגה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2022 15:16 |
|
| |
לכן הסברתי שרשמית גאב"ד העדה החרדית היה גם הרב של אגודת ישראל בארץ,
רשמית אגודת ישראל העולמית הכירה ב'עדה החרדית' כסניף שלה, וכן להפך.
העדה רצתה את הקשרים והכסף של אגודה,
ואגודה רצתה את המנגנונים המקומיים של העדה.
אבל בפועל היו הרבה חיכוכים עד שנתפרדו דרכיהם לגמרי.
|
|
|
|
|
