אחת הטענות שעולות בעניין ריצה משותפת של אגודת ישראל ודגל התורה היא: "הרי אגודת ישראל לבדה תתקשה מאוד לעבור את אחוז החסימה אם בכלל.."
לכן, דגל התורה לא יעזו ללכת לבד ואין כל סיבה לקבל את תכתיבי דגל התורה.
אני רק שאלה קטנה:
נתאר לעצמנו את אותה סיטואציה הפוכה.
האם דגל היו בכלל פותחים את הפה?
מישהו בכלל יכול לתאר מצב בו גור היו לבדם עוברים את אחוז החסימה.. האם הם היו נותנים מבט לכיוון הליטאים?
מדהים איך שהסוחרים הממולחים האלו מאגודת ישראל מביאים את הליטאים למצב כזה בכלל..
כמובן, מכיר את הטענה הישיבתית שדגל אחראיים יותר וכו וכו.
אבל ברגע שזה מגיע למצב שאגודת ישראל לא פועלת ברציונאליות. (כמו שכבר ראינו בירושלים). אין ברירה אלא להעמיד אותם במקומם.
ויפה בחירות אחת קודם..
נשלח ב-1/9/2022 22:52
כשהגראמ שך הורה להצביע שס ולא ג
נשלח ב-1/9/2022 22:50
איני_מכיר
איש_חשוב כתב:
רק שאלה קטנה: ה5 מול 2 מתי זה היה?
בחירות תשמ"ט
הם רק שוכחים(והשכחן הגדול הוא ליצמן) שבתשד"מ היה לאגו"י רק 2 ולשס 4 ....
נשלח ב-1/9/2022 22:04
ארנונה כתב:
רק שאלה קטנה: ה5 מול 2 מתי זה היה?
בחירות תשמ"ט
נשלח ב-1/9/2022 15:54
אז אתם חושבים שגור תורה בלי בושה הולכים להרוס את אגודת ישראל? מה הקשר למחלוקת שהם כל כך משתדלים להעצים ולהצבעה לתנועת אגודת ישראל? ואולי בזכות שהליטאים הולכים איתם בהנאה עם המחלוקת אז מגיע להם נציג בדגל ונציג באגודה?
רב'ה שמנסיים לתאר כאחראי היחיד לתורה של חסידי גור מסכים לכזאת מחלוקת?
נשלח ב-1/9/2022 14:26
אין חדש מאז קטוביץ
איש_חשוב כתב:
נשאלת שאלה מהיכן הביטחון שלך שבבחירות הבאות דגל התורה עוברים את אחוז החסימה ענית "יש לי רשימה של מצביעי דגל התורה, ספרתי ויש לנו את אחוז החסימה". למזלך מי שמנווט את ההחלטות האם להיפרד ולהסתכן, זהיר יותר והוזה פחות.
ברור לכל שהיפרדות בריאה יותר לשני הצדדים וגם תביא יותר מצביעים לשני הצדדים, כי בפעם האחרונה שנפרדו הביאו אגודה 5 ודגל 2, וזה היה יותר ממה שהביאו בבחירות שאחריהם ויום אחד זה אכן יגיע, כשאחוז החסימה יחזור להיות 2 מנדטים, או כשאחוז ומספר המצביעים החרדים יעלה בינתים תחזור לפנזטיות הנעימות שלך כי מנהיגי הציבור החרדי כולל הליטאים, לא יקחו את הסיכון הזה
רק שאלה קטנה: ה5 מול 2 מתי זה היה?
נשלח ב-1/9/2022 02:20
נשאלת שאלה מהיכן הביטחון שלך שבבחירות הבאות דגל התורה עוברים את אחוז החסימה ענית "יש לי רשימה של מצביעי דגל התורה, ספרתי ויש לנו את אחוז החסימה". למזלך מי שמנווט את ההחלטות האם להיפרד ולהסתכן, זהיר יותר והוזה פחות.
ברור לכל שהיפרדות בריאה יותר לשני הצדדים וגם תביא יותר מצביעים לשני הצדדים, כי בפעם האחרונה שנפרדו הביאו אגודה 5 ודגל 2, וזה היה יותר ממה שהביאו בבחירות שאחריהם ויום אחד זה אכן יגיע, כשאחוז החסימה יחזור להיות 2 מנדטים, או כשאחוז ומספר המצביעים החרדים יעלה בינתים תחזור לפנזטיות הנעימות שלך כי מנהיגי הציבור החרדי כולל הליטאים, לא יקחו את הסיכון הזה
נשלח ב-1/9/2022 02:07
יש פה הזדמנות למפקד פנימי על חשבון המדינה
איש_חשוב כתב:
אחת הטענות שעולות בעניין ריצה משותפת של אגודת ישראל ודגל התורה היא: "הרי אגודת ישראל לבדה תתקשה מאוד לעבור את אחוז החסימה אם בכלל.."
לכן, דגל התורה לא יעזו ללכת לבד ואין כל סיבה לקבל את תכתיבי דגל התורה.
אני רק שאלה קטנה:
נתאר לעצמנו את אותה סיטואציה הפוכה.
האם דגל היו בכלל פותחים את הפה?
מישהו בכלל יכול לתאר מצב בו גור היו לבדם עוברים את אחוז החסימה.. האם הם היו נותנים מבט לכיוון הליטאים?
מדהים איך שהסוחרים הממולחים האלו מאגודת ישראל מביאים את הליטאים למצב כזה בכלל..
כמובן, מכיר את הטענה הישיבתית שדגל אחראיים יותר וכו וכו.
אבל ברגע שזה מגיע למצב שאגודת ישראל לא פועלת ברציונאליות. (כמו שכבר ראינו בירושלים). אין ברירה אלא להעמיד אותם במקומם.
ויפה בחירות אחת קודם..
מאיפה הביטחון שלך שדגל התורה עוברים את אחוז החסימה? מתוך 7 מנדטים כיום, יתכן והחלוקה היא 4-3, ובמידה ואחוז החסימה עולה, ועוד כמה חרדים ממורמרים מחליטים לא להצביע, דגל נופלת לאותו בוץ שאגודה נופלים רק להזכיר, תוצאת ה6-3 היה בערים בהם איזורים ליטאים מובהקים ולא בארצי, והם גם היו תוצאה של הבטחת הרב קנייבסקי שסחפה הרבה חסידים שהלכו להצביע לדגל התורה. נראה שדגל עצמם פוחדים שהמצב יהפוך להם על הפנים כשהם יתפצלו ויראו שהחלוקה הפנים מפלגתית אינה כפי שהם הוזים.
בכל מקרה, אגודה אינה גור, כשאתה כותב שגור לא היו נוהגים כך כלפי דגל התורה רק להזכיר, אגודת ישראל ברובה המוחלט בנויה מחסידים שאינם גור.
הביטחון שלי במעבר של, דגל התורה את אחוז החסימה הוא בדיוק כמו הביטחון בכך שבמצבת הקולות של אגודת ישראל עד היום היא לא עוברת. פשוט מאוד לדגל התורה יש מאגר קולות ברור ושקוף עם רשימה שמית של המצביעים שלהם בעוד שבאגודת ישראל זה חסוי מאותה הסיבה בדיוק כי הם יודעים את האמת.
המצב הזה של דל גאה וחצוף של האגודאים בו הם יודעים את האמת ובכל זאת מוכנים להתאבד פוליטית הוא פשוט הזוי. הגיע הזמן פעם אחת ולתמיד לתת להם להתבשל בצולנט של עצמם וזהו.
אגב. אולי במצב כזה הם סוף סוף ידאגו למצות את כלל מאגר הקולות שלהם ואולי גם בשלהוב והסתה מתאימים יצליחו לגייס את חבד ועוד קבוצות והם כן יעברו. ואז, זה בכלל מצויין. גם ייפרדו לשלום וגם יביאו למיצוי הקול החרדי. ואולי זה גם מה שיביא את המנדט ה61 הנכסף
נשלח ב-1/9/2022 01:44
ארנונה כתב:
אחת הטענות שעולות בעניין ריצה משותפת של אגודת ישראל ודגל התורה היא: "הרי אגודת ישראל לבדה תתקשה מאוד לעבור את אחוז החסימה אם בכלל.."
לכן, דגל התורה לא יעזו ללכת לבד ואין כל סיבה לקבל את תכתיבי דגל התורה.
אני רק שאלה קטנה:
נתאר לעצמנו את אותה סיטואציה הפוכה.
האם דגל היו בכלל פותחים את הפה?
מישהו בכלל יכול לתאר מצב בו גור היו לבדם עוברים את אחוז החסימה.. האם הם היו נותנים מבט לכיוון הליטאים?
מדהים איך שהסוחרים הממולחים האלו מאגודת ישראל מביאים את הליטאים למצב כזה בכלל..
כמובן, מכיר את הטענה הישיבתית שדגל אחראיים יותר וכו וכו.
אבל ברגע שזה מגיע למצב שאגודת ישראל לא פועלת ברציונאליות. (כמו שכבר ראינו בירושלים). אין ברירה אלא להעמיד אותם במקומם.
ויפה בחירות אחת קודם..
מאיפה הביטחון שלך שדגל התורה עוברים את אחוז החסימה? מתוך 7 מנדטים כיום, יתכן והחלוקה היא 4-3, ובמידה ואחוז החסימה עולה, ועוד כמה חרדים ממורמרים מחליטים לא להצביע, דגל נופלת לאותו בוץ שאגודה נופלים רק להזכיר, תוצאת ה6-3 היה בערים בהם איזורים ליטאים מובהקים ולא בארצי, והם גם היו תוצאה של הבטחת הרב קנייבסקי שסחפה הרבה חסידים שהלכו להצביע לדגל התורה. נראה שדגל עצמם פוחדים שהמצב יהפוך להם על הפנים כשהם יתפצלו ויראו שהחלוקה הפנים מפלגתית אינה כפי שהם הוזים.
בכל מקרה, אגודה אינה גור, כשאתה כותב שגור לא היו נוהגים כך כלפי דגל התורה רק להזכיר, אגודת ישראל ברובה המוחלט בנויה מחסידים שאינם גור.
נשלח ב-1/9/2022 01:12
ארנונה כתב:
רק נתאר לעצמנו..
אחת הטענות שעולות בעניין ריצה משותפת של אגודת ישראל ודגל התורה היא: "הרי אגודת ישראל לבדה תתקשה מאוד לעבור את אחוז החסימה אם בכלל.." לכן, דגל התורה לא יעזו ללכת לבד ואין כל סיבה לקבל את תכתיבי דגל התורה.אני רק שאלה קטנה:נתאר לעצמנו את אותה סיטואציה הפוכה.האם דגל היו בכלל פותחים את הפה?מישהו בכלל יכול לתאר מצב בו גור היו לבדם עוברים את אחוז החסימה.. האם הם היו נותנים מבט לכיוון הליטאים? מדהים איך שהסוחרים הממולחים האלו מאגודת ישראל מביאים את הליטאים למצב כזה בכלל..כמובן, מכיר את הטענה הישיבתית שדגל אחראיים יותר וכו וכו.אבל ברגע שזה מגיע למצב שאגודת ישראל לא פועלת ברציונאליות. (כמו שכבר ראינו בירושלים). אין ברירה אלא להעמיד אותם במקומם.ויפה בחירות אחת קודם..
איזה פילפול יפה,
לא הורסים מפלגה כל כך מפוארת, עבור כסא ועוד כסא, ועבור זה שאתה החלטת להפלות ולא לקבל קבוצות מסוימות לחינוך העצמאי !
זה חילול ה' מה שצפוי להיות כאן, יהודים יראים ושלמים לא מצליחים להשתוות ! בושה !
יתכן שיש לגפני היתר ללחוץ ולהציק להמונים עבור כסאות, גפני, למה הגעת כל כך מאוחר למשא ומתן ? למה ברחת מהמשא ומתן ?
זה לא אוטומטי שדגל עובר את אחוז החסימה, הכל לא צפוי, הרבנים לא אמרו את דברם, יתכן פלג חדש.
גפני, יש לך ויכוח ? יש בית דין ! לא הורסים מפלגה/מדינה כי מגרד לך משהו.
