הוא אמר שהוא אדם ישר? יש גם כמה אנשי עולם תחתון שעלולים להגיד על עצמם שהם יראי שמים. השאלה היא מה התוכן של אותה "יראת שמים" (ומסורתיות יכולה להיות הרבה דברים)
לפי ההגיון הזה, אפשר להיות ירא שמים בלי להאמין כלל שיש שמים. אם אדם כופר בעיקר אבל מתנהג בצורה שנראית לו טובה הוא ירא שמים רק בלי השמים, כמו שמסורתי הוא מסורתי רק בלי המסורת... לאף אחד לא הייתה מסורת לנסוע ביום כיפור לתפילות. המסורת הייתה לשמור על כל הפרטים כפי היכולת ומעבר לה. והמסורתי הסיר מעליו את המסורת, איך הוא יכול להחשב "מסורתי"?
נשלח ב-14/9/2022 17:29
זה לא שייך לאשכול הזה אבל נדגים בזה מהי יראת שמים אמתית: כשח"כ מדגל התורה מכריז בשחצנות שהמערכה לא תמה ובעתיד הוא ימשיך להתקוטט ולבקש בקשות כאלה ואחרות שבעצם צריכות להיות מוכרעות בבחירות פנימיות בלי חילול ה' אבל מבחירות הוא הרי בורח כמפני אש אז מסופקני האם אדם הזה הוא ירא שמים או סתם אחד שמחופש שבא לקחת טרמפ על הציבור החרדי וזה עוד לפני התייחסותי למקומות שבהם מצאו אותו בעבר כך שלעיתים אני מעדיפה את "הדתיות של מר שאול כוכבי" על פני היראה, אולי המזויפת של מי שמייצג את החרדים בכנסת.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 14/09/2022 17:40:58
נשלח ב-14/9/2022 20:27
קלעפער כתב:
לפי ההגיון הזה, אפשר להיות ירא שמים בלי להאמין כלל שיש שמים. אם אדם כופר בעיקר אבל מתנהג בצורה שנראית לו טובה הוא ירא שמים רק בלי השמים, כמו שמסורתי הוא מסורתי רק בלי המסורת... לאף אחד לא הייתה מסורת לנסוע ביום כיפור לתפילות. המסורת הייתה לשמור על כל הפרטים כפי היכולת ומעבר לה. והמסורתי הסיר מעליו את המסורת, איך הוא יכול להחשב "מסורתי"?
מסורתי וירא שמים אינם בהכרח זהים.
ירא שמים הוא אדם בעל מודעות. הוא מודע לקיומו של הקב"ה במעשיו.
אני מכיר אנשים שלפי מלבושם הם יר"ש אבל לא במודעותם.
יר"ש אינו בהכרח אדם שמקבל את הפרשנות ההלכתית, להבנתו אולי לקב"ה בעיקר אכפת מהנהגות מאוד מסוימות ועליהן הוא יקפיד.
מסורתי לעומת זאת אולי מאמין בקב"ה אבל בעיקר מתיחס לחלקים בדת כחלק מהזהות שלו. הוא יקדש בשבת, אולי אפילו יאכל כשר וישמור על טהרת המשפחה וילך בחגים לבית הכנסת אבל לא מתוך יר"ש דוקא אלא כחלק מהזהות שלו.
אפשר לראות את זה בצורה בולטת אצל מרוקאים. גם אם הם לא בהכרח שומרי מצוות, הם מאוד קשורים לתפילה ואפשר לראות מרוקאים שיגדירו עצמם חילונים שעדיין יגיעו לתפילה.
זה לא קשור דוקא ליר"ש אלא יותר לזהות ולתרבות. הם אולי לא דתיים אבל מרגישים יהודים וכך הם שומרים על הקשר עם היהדות.