הבלים, יש להם את הנציגות הפוליטית שהם מצביעים אליה, מי שמצביע יהדות התורה יודע מראש מה הוא יקבל
נשלח ב-21/9/2022 14:05
טיפש מופלג.
לדברי המחקר: "החרדים המודרניים" מונים 11% מכלל האוכלוסייה החרדית, ובעלי "הנגיעות המודרניות" - 29%
מילא היה טוען שרק ל"חרדים המודרניים" אין ייצוג. אבל לבעלי "הנגיעות המודרניות" אין ייצוג? לא בג' ולא בשס? אין אף ח"כ עם "נגיעות מודרניות"?
אם זה היה נכון, של40% איו ייצוג, אז הם יכולים להקים מפלגה ולעבור את אחוז החסימה בקלות.
נשלח ב-21/9/2022 16:45
לפי זה לאף אחד במדינת ישראל, וכנראה בעולם כולו, אין נציגות. כי לכל אחד יש סולם עדיפויות שונה, ואין שתי דעות שוות. אלא, אדם בוחר במי שמייצג את הדברים הכי חשובים עבורו, ולא רק במי שמתואם אתו במיליון אחוז. יש מי שהכי חשוב לו נתיב תחבורה נוסף בעיר מגוריו והוא מוכן לבחור בימין או שמאל קיצוני וגם במרכז - העיקר שהנתון הזה ייוצג כדעתו. יהודי חרדי, גם אם יש לו עוד כמה נושאים חשובים, אבל יש סדר עדיפויות, מה הכי חשוב. הרי ברור שאף חרדי לא יבחר במירב מיכאלי רק בגלל שהורידה את הטמפרטורה של המיזוג ברכבות... ואגב, לא לכל מקום חניה נוסף צריך נציג דווקא בכנסת, יש עוד דרכים לפעול. עוד אגב, גדולי ישראל התירו להשתתף במשחק הפוליטי מסיבות מאד מאד מסויימות, ואפילו לא למטרת תקציבים. אלו - אם הם מצליחים - הם רק בונוסים מהצד, אבל לא המטרה עצמה.
נשלח ב-21/9/2022 17:35
החרדים המודרנים שווים לפחות מנדט לטעמי והיה צריך שיוצב כזה נציג באחת ממפלגות הגוש ולהצביע למפלגה הזו .
שוב התקשורת משקרת משום ש-ל 99% מהציבור החרדי אין נציגות פוליטית בכנסת. אבל עם זה עוד היה ניתן להשלים. עם מה שלא ניתן להשלים-זה שהנציגות הפוליטית החרדית גורמת נזק לאינטרסים של בוחריה.
נשלח ב-21/9/2022 22:29
ל 98% במדינה אין נציגות פוליטית אז מצבם של החרדים לפי זה טוב יחסית. אני לתומי חשבתי שהמצב פחות טוב
נשלח ב-22/9/2022 10:18
ברכת_החמה כתב:
החרדים המודרנים שווים לפחות מנדט לטעמי והיה צריך שיוצב כזה נציג באחת ממפלגות הגוש ולהצביע למפלגה הזו .
בבני ברק " החרדים המודרניים " קיבלו נציג ברשימת אגודת ישראל רק אחרי שהעסקונה פחדה . שכל החרדים המודרניים יצביעו ליעקב וידר . גולדקנוף עושק הגננות נציג גור נדלן שמבזה תלמידי חכמים הוא האדם האחרון שמייצג אותם . ולכן הם מאסו באגודת ישראל ולא מצביעים לה .
חריף ומקשה בלבלת את השכל. למי בג' יש נגיעות מודרניות לגולדקנופף? למקלב? לאייכלר? לפרוש?
נשלח ב-23/9/2022 10:19
זה תלוי בהגדרה של "נגיעות מודרניות". בג' אולי יעקב אשר. אבל יכולים להצביע לש"ס שם יש את ארבל.
נשלח ב-18/10/2022 12:20
כמה חרדים מודרנים לא מצביעים למפלגות החרדיות? לא נראה לי שהרבה. הכל זה ברמת דיבורים ותו לא
נשלח ב-18/10/2022 12:54
לא עשיתי חישוב מדוייק, אבל בהתחשב בזה שהרבה קהילות של חרדים אותנטיים והרבה יחידים ביקורתיים כמותם שלא מצביעים, ועדיין אחוזי ההצבעה למפלגות החרדיות גבוהים ביותר, די ברור שהחרדים המודרנים מצביעים בהמוניהם. לדעתי הם אלה שמחזיקים את המפלגות החרדיות.
לא עשיתי חישוב מדוייק, אבל בהתחשב בזה שהרבה קהילות של חרדים אותנטיים והרבה יחידים ביקורתיים כמותם שלא מצביעים, ועדיין אחוזי ההצבעה למפלגות החרדיות גבוהים ביותר, די ברור שהחרדים המודרנים מצביעים בהמוניהם. לדעתי הם אלה שמחזיקים את המפלגות החרדיות.
בעבר ערכתי כאן חשבון מדוקדק של הצלבות מבחירות לרשויות המקומיות עם הבחירות לכנסת, ואכן רוב רובו של הציבור החרדי המודרני (ואני לא דבר על בעלי נגיעות מודרניות. אלא על מודרניים ממש) מצביעים ג' או שס. מצביעים לנציגים שיורקים להם בפרצוף. זה המצב. לפני כמה ימים ישבתי עם ידיד חרדי מודרני והסברתי לו לאט לאט עם ירידה לפרטים איך הנציגים החרדיים פוגעים בו. למשל שבגללם הוא צריך לשלם הרבה יותר לבתי ספר שהוא שולח את הילדים שלו ששם מלמדים מתמטיקה ואנגלית. ועוד ועוד דוגמאות. הוא היה ממש מופתע. הוא לא ידע שכל מיני דברים שהיו נראים לו קשורים לרשות המקומית ולעסקנים מקומיים לא היו יכולים להתקיים לולי היו מקבלים גיבוי מלמעלה ברמת החברי כנסת ושרי הממשלה מהמפלגות החרדיות. הוא הודה לי שפקחתי את עיניו והוא יעבור להצביע לבן גביר וסמוטריץ'.
נשלח ב-18/10/2022 15:33
חריף כמי שמתנגד לעסקונה דווקא מהצד הלא מודרני, שמתי לב לנקודה נוספת - החרדים המודרנים רוצים להרגיש שייכים, הם יכולים גם להאמין שהם תומכים בחרדים החלשים או בהחזקת תורה או משהו כזה. הם פחות מודעים לבעיות הקשות שרואה מי שמרכז חייו בסביבה שכפופה לממסד החרדי. החרדים הביקורתיים הם דווקא מי שחיים בסביבה של אברכים או כאלה שקרובים יותר לאליטה.
יש בזה משהו. בכלל, חרדים מודרניים שגרים מחוץ לריכוזי החרדים, בד"כ פחות מתעניינים בפוליטיקה ופחות מכירים את מסדרונות הרשויות והממשל.
רק אעיר, שזה מוגזם להגיד שהחרדים המודרניים מחזיקים את המפלגות החרדיות. הם מוסיפים כמנדט לג'. ולגבי שס כנראה מוסיפים יותר ממנדט. זה כבר תלוי מה מגדירים עדיין כחרדי. כמחצית ממצביעי שס הם בכלל מסורתיים.
